许子东:中国掀起文艺复兴的热潮
窦文涛:没错没错,还真是。
许子东:还经过中国的文人的翻译,枫丹白露,那多漂亮啊,香榭里舍,同样伦敦的街,牛津街,方德街。
窦文涛:这是帮法国说话了。
傅晓田:没有,确实是这样子的,你体会中国人的这种心理。
许子东:法国情结。
窦文涛:中法两国其实真有点像是吧,都讲究烹饪,烹调,而且实际多少都有点乱七八糟你知道吗,我倒喜欢英国,我现在喜欢国家。
傅晓田:我是想说很注重家庭,你怎么说是乱七八糟呢?
窦文涛:你还别说,真的,你说注重家庭啊,英国人比较含蓄,实际英国人和德国人比较重视生活品质,法国我就发现,你不能光看巴黎,你到了它的农村,乡间农民,它其实生活有点乱七八糟,它跟英国不一样,英国人比较讲究庭园,法国人基本上钱主要花在哪?穿的和吃的,都是出门的。
许子东:但是就在卢瓦河边上,你随便一个小村庄里,你要吃东西都来给你三、四盘的。
窦文涛:他们那有吃的吗?
傅晓田:像在意大利就不会有星巴克一样。
窦文涛:你说意大利,待会儿咱再说说意大利,我得抓紧时间给你们看看米兰大教堂,也是建了500年的大教堂。
傅晓田:世界五大教堂之一。
窦文涛:中国多少钱你给我买一个米兰大教堂,这只是个立体的博物馆。
许子东:世界第二大教堂。
窦文涛:对,我们可以看看,咱们五秒钟一个,这是暮色,希望的时候,我们刚到的那天,你看,这几百年这些雕塑,你觉得都是,满墙都是。
傅晓田:这是正门的地方。
窦文涛:门,这就是一个大铁门,还是大铜门,就光门上的雕刻就这么样的细腻,把整个圣经故事,这是内部,你看内部这两侧,挂的都是大幅油画,这是米兰大教堂里边,你瞧我拍的,有点意思吧,你看修女,内部的一个雕塑,这都让人想起达芬奇画的那个人体。这个玻璃窗户,为什么要给你看这个彩绘,这个玻璃窗,它这个窗上面油画的水平跟平常在别的地方看的不一样,你瞧这是玻璃窗,玻璃上画的画,能够画到这样的细腻。你再看顶,一个顶上一人。再看下面,满墙都是,我觉得这个真是就只能叹为观止。
许子东:我在米兰教堂下面想的问题就是。
窦文涛:我就说这是米兰的“大三八”。
傅晓田:挺像的。
窦文涛:但是你看我从侧面看整体的,这样的一个。
傅晓田:修了五百年。
窦文涛:修了五百年,历朝历代的修。
傅晓田:你看做的多精致。
窦文涛:没错这个雕,你看这个雕刻,所以我说你看不完。
傅晓田:实际上你说欧洲这些教堂,我觉得他们每一个教堂实际上都有自己的主体,和自己的这种思想和内部的这种逻辑,每一个教堂从你远处看到它的那一瞬间开始,它就在给你展示一个故事,就把你带进一个环境里边,它的这个主题不一样,但是无外乎就是那些什么牧师审判,要去救赎。像欧洲大陆,他们因为是天主教,更多他们实际上是,就是在圣母玛丽亚,就是圣母为了拯救人类,她是牺牲了自己的儿子,所以说就会注重很多的细节。比如说他甚至是注重什么细节,他们会解读圣母玛丽亚,她的眼睛是闭着的还是睁着的,看天的还是看地的,她抱着这个圣子是在上方抱着的,还是在膝盖上抱着的,她的手伸向人类的,还是指向她的孩子的,不同的含义都是。
许子东:我对感触就是说,几百年有多少人,他们一辈子就在为了上面的一个,两个雕塑,我们这一辈子价值观变了多少次,他们不管怎么样,他得相信这个东西永远有价值,好不容易啊。
窦文涛:为什么今天的艺术越来越完蛋了,它有个很大的区别,悦神的和悦人的不一样,那个时候取悦神的你这个创作的感觉不一样吧,今天是取悦人的,是吧,今天的节目都是取悦人,取悦人只能越做越烂。
许子东:不会,人性也是永恒的。
傅晓田:你悦人还要分呢,有的悦人是悦上,有的悦人是悦上,悦君主的,悦老板的,悦游客的。
窦文涛:没错。
许子东:米开朗基罗的《大卫》,那是人啊,可那又是永恒的。
傅晓田:它那个悦,愉悦的悦。
许子东:对啊。
窦文涛:就是献给上帝的,你知道吗,米开朗基罗的《大卫》,他的这种教堂是为了献给神的,就像中国古代的青铜器,它是祭祀,它献给祖先的灵的,这个状态和现在不一样。
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