许子东:中国掀起文艺复兴的热潮
窦文涛:真的开心啊。
傅晓田:对。
窦文涛:是真的美啊。
傅晓田:这说明他们有这个需要,然后我们给它搬来了,又怎么样。
窦文涛:没错,如果中国有,就像日本一样,人家一直妥善保存到今天,这个文化的文脉,当然你可以建中国的。
许子东:日本也复制欧洲城,有几个地方搞的完全,他们不过叫的名字很好玩,他把外国的别墅叫异人馆,异就是奇异的异,奇装异服的异,他把外国人,他那个是很排外的,就把外国人叫异人,就异人住的地方叫异人馆。你现在到神户还有一个区,异人馆,在那里参观。
窦文涛:但那不是人家的本,人家有本,我们的这个本,我跟你说他们对中国文化说什么发扬光大什么的,这是一种乐观派,我比较倾向于悲观派,什么叫悲观?我认为是现实派,我认为没有的就是没有了,比如说我们在伦敦讲嘛,后来我又想起一个,张艺谋北京奥运会的开幕式和英国奥运会的开幕式,你知道最本质的不同是什么不同吗?最本质的不同,一个是真的,一个是假的,为什么我跟你讲。因为弄这个田园风光,他在体育场里弄起了田园风光,可是我告诉你,你到英国的郊区,到英国的乡间,它的那个田园风光比它体育场里弄起来的更漂亮,它弄出来的还没有它真正的漂亮。所以它展示的任何,摇滚音乐,它展示的任何一个文化不是骗你的,是真的,现在就在,要看可以看,可以去验证。中国的这个开幕式。
傅晓田:你需要在历史长河里边去追溯。
窦文涛:没错,找一帮子摇头晃脑的,在那读孔子的论语,请问13亿中国人,现在有几个人你能念论语。
许子东:现在四环、五环塞车的时候,车上都在读论语啊。
窦文涛:读什么论语?
许子东:就是读我们的《三字经》,你不知道吗?这个国学现在大同,花了好像上百亿,重建整个旧城,大同。
傅晓田:这个有听说,对。
许子东:然后多少居民全部要搬走的,就市长一拍脑袋,开封也是这样,都是上百亿的。
傅晓田:这个事情没有争议。
许子东:现在中国,你完全忽略掉中国现在文艺复兴这个热潮你不知道。
窦文涛:你刚才想说什么?
傅晓田:没有,我在说他刚才讲大同那个事情实际上很有争议,有的人也是在赞,说就应该这样子。
许子东:每天拆一万多平方米。
傅晓田:就是走中国的文艺复兴,但有的人就是许老师这个观点,就觉得好像是太多了,就是像涛哥讲的吧,没有的就是没有了,你面对现实,往前走。
许子东:我很矛盾,从住在里边的居民的角度来讲,他们被迫要迁走,他城墙一迁起来,里边这些居民全部要搬走,你要变成一个宋城,或者是一个什么什么更早的城市,从这些居民的角度来讲那是挺冤的,你怎么来安置他们,或者把他们搬走,谁都希望这块水土。但是我不知道,说不定它变成一个个大规模的平遥,从文艺复兴,有时候形势决定内容。
窦文涛:我自己悲观论的看法,那是旅游景点,永远是旅游景点。
许子东:它跟老百姓的生活不在一起。
窦文涛:对,真正的东西是人一代代住过来的,活下来的,积累下来的。
傅晓田:像那个都江堰,其实那就是真的一个有人文情调的一个地方。
窦文涛:对,都江堰到今天一直在用,它一直在用。
许子东:丽江就还行,丽江就是一直有人住,所以它那些房子还行。
傅晓田:它其实就是一个真和假的问题,它如果是真的,它就是感人的,感人的东西我们是应该去尊重它,保护它,然后把它留下来。
窦文涛:而且这个你多少钱你都买不回来,所以咱们在英国时候我就都说,我说你有钱可以盖大楼,但你有钱你能种起百米高的大树吗?50米高的大树吗?这个东西现在中国人有钱了,一有钱了立马就发现了钱买不到的东西,比如说钱可以在这儿,北京郊区复制一个拉斐特之家城堡,可是那个真的,你永远顶礼膜拜吧,那不在你这。
许子东:主要是树长的太慢,它不在我们的任期内,我们5年两个任期里边树长不高,大楼起的高,以后一些发明的那种树,可以在任期内长的树。
窦文涛:不光是树,还有人文的建筑,我就说这个城堡,我下边要跟你们介绍,我在法国卢瓦河谷看见一个我觉得最漂亮的城堡,但在英国也看城堡,我觉得最漂亮的香波城堡,这个城堡它建了几百年,包括米兰大教堂,咱们说米兰大教堂建了500年的一个建筑会是什么样子,这让中国土鳖们好好看一看。
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