窦文涛：达芬奇解剖尸体成癖 视美术为副业

2012年08月22日 10:35
来源：凤凰卫视

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内容提示：本期节目窦文涛、梁文道与许子东在继续谈在英国的见闻，窦文涛与观众分享在Queen's Gallery见到的藏品，并谈到达芬奇的发明创造与他的绘画。

凤凰卫视8月21日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》。我们还在英国，颇有乐不思蜀，不想回去之势。

梁文道：对，以后我看就算了吧，咱们就来这边跟着去投奔你的第二祖国吧。

窦文涛：现在我已经有第三祖国了。

梁文道：你又第三祖国了？

窦文涛：就英国了嘛。

许子东：你转到这里的记者站，做站长。

窦文涛：那是傅晓田的后任。

许子东：你跟晓田换一换。

窦文涛：傅晓田站长后任。但是我是有这么一个毛病，反认他乡做故乡，我也不知道为什么，我到哪个国家，我就想当哪个国家的人。

梁文道：其实很简单，这就叫汉奸。

许子东：周作人早写过。

梁文道：对。

许子东：他最有名的散文《故乡的野菜》，第一句说“对我来说，我在哪里住的久了，哪里就是我的故乡。”西京、东京都是。

梁文道：对。

窦文涛：你把我跟周作人放在一个下场吧。

梁文道：你们基本上是同一个。

窦文涛：对，我是不好，可是我想我对中国人民也会有启发，就是说如果你到了一个地方，你发现了一堆人家的不好回来，我认为你没有什么出息，你像我这样，我到一个地方，我有所得，我注意到的是好的东西，比如说这次来，我就意识到奥运不算什么，英国我这次来，还有一个很主要的任务，这个任务就是我要去Queen'sGallery，白金汉宫旁边女王的。

梁文道：她自己收藏品的

窦文涛：达芬奇解剖尸体成癖 视美术为副业

窦文涛：这个画廊。所以前几天终于去了，我去看什么呢？去看我偶像，我的偶像，每次我说到偶像的时候。

梁文道：你老变这个偶像。

窦文涛：你听我说，我每次说到偶像的时候，我现在都加一个注解，我的偶像，没有活人，我的偶像都是死人，所以你偶像崇拜歌星也好，那个也好。

许子东：你是辞海的标准，辞海就是这样，活着的不收，一定得死了收入辞海。

窦文涛：看出专业来了。

许子东：你跟诺贝尔奖正好相反。诺贝尔奖得活着，死了就不给了。

窦文涛：我崇拜，我的偶像是达芬奇，文艺复兴的三杰，我甚至以为达芬奇比米开朗基罗还牛，当然个人了。但我喜欢达芬奇，因为首先他长的，这个人就像是完人，就像是个完人，长的又很帅，还是同性恋是吧，而且力大。

许子东：据说是同性恋。

梁文道：据说而已。

许子东：但不能肯定，只是他对女性没什么兴趣。

窦文涛：反正是力大无穷，说能扳弯铁条这样的一个人当然艺术家不用说了，蒙娜丽莎对吧，可是你知道吗？他还是个伟大的科学家，我这次去女王的展览，女王可能拥有我估计是最多的吧，还不知道，比较多的，就是我们都知道达芬奇解剖，在当时那个年代，他解剖人的尸体，你想那个味儿，没有冷库什么的，他自己一夜、一夜的，就在停尸房里，他解剖过胎儿，解剖过流产的妇女，那个味道你就受不了，他说艺术家，文艺复兴的艺术家都研究人体，可是他显然超过了艺术家的兴趣，因为他最后发展到研究人的生理机制，各个方面的生理机制，他达到这种程度了。

许子东：后人才叫他艺术家，他自己当时并不觉得他是艺术家。

窦文涛：他那是什么人呢，你觉得说？

梁文道：这就是所谓后来我们常常讲，文艺复兴人嘛。文艺复兴人的特征，就是兴趣非常广泛，而且艺术家这个概念，或者音乐家，甚至作曲家这个概念，那时候都不是一个很鲜明的概念，比如我看过一个很有名的一封信，是达芬奇一个求职信，他曾经给一个贵族王宫写信，推荐自己给他，说他能帮你干很多事，他写很多东西，他里面说到，他能够建桥梁，他能够设计武器，他能够帮你把城堡搞好，能够帮你管理园艺，甚至他最后还写到，我做饭也都行。到了最后那句话的时候，哦，对了，我还能画点画。在他的心目中，艺术是他的一个旁枝末节的东西。

窦文涛：你想这个文艺复兴人，很有意思，他就让我想到司马迁讲的那种，就是“究天人之际，通古今之变，成一家之言。”就是说你说我什么专业的，我觉得对宇宙，对人的一切，至少我的理想是无所不知，无所不晓，无所不能。

许子东：只有那个时代，才有可能有这样的人，还有就是古希腊的时代，亚里斯多德那个年代也有些这么全能，他比哥白尼更早提出日心说，奇怪吧，还有他对物理学连通器的理论，物理也是他提出来的，血液的作用，他是最早的发现者之一。

窦文涛：你知道连许老师，咱们这个病都是他最早发现的病。

 《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：窦文涛【主持人专区】

首播时间：周一至周五23：35-00：00

重播时间：周一至周五13：00-13：35  周二至周六06：35-07：00

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