宋晓军：帕劳渔民事件很可能由菲律宾操作

2012年04月07日 10:23
来源：凤凰网专稿

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许子东：全世界的舆论也没有人说英国人抢占他的，对不对。所以，所以我现在的问题是，目前大家都知道美国在背后捣乱，东南亚国家为了自己的利益跟中国抢，中国又想把一一单一的对付，不希望你们抱团。但是最大的争论我发现是两种，一种是说中国应该打一仗，针对某一个国家。

窦文涛：是。

许子东：打一个局部战争。

窦文涛：是。

许子东：把这个局势推迟下去，就是说，否则的话，就会，就有可能在今后的十年、二十年里面，丧失这个国土，这个是我们不可接受的，这是一种说法。

宋晓军：对。

许子东：第二种说法是，中国目前的经济正在一个很好的发展情况下，正常发展下去，再过十年、二十年总的GDP可能又赶超美国的情况下，最容易制止中国这种发展的，这也是美国人的愿望，就是两种。一个是你政治内乱，第二个是你的战争。

宋晓军：对。

许子东：所以第二种看法就认为不敢怎么样，拖拖拖，只要我们熬过这个将来20年以后，美国人也没这个力量来，来捣腾，菲律宾他们更没戏唱了，你觉得这两种到底哪一个。

宋晓军：我觉得现在主流上比较倾向于后一种，就是我个人不做判断。

许子东：能拖就拖。

宋晓军：不是，就是或者美国人说，这是一种赎买战略。因为南海这块儿地方原来属于谁的，就是历史上肯定是中国先占，因为中国大嘛，对吧，那时候那些包括很多华侨都到，他们原来是吃那个果子啊什么，东南亚那一块儿地方，是中国的，那么咱们就说近些年啊，咱们记事，就咱们这一代人记事的时候，就是说原来是美国人占着的，后来美国人开始打越战60年代，打的就比现在这个伊拉克和这个阿富汗选的招还破，你这过的挺好的，你打什么越战，打越战，把钱都砸进去了，砸进去后来中国和苏联就帮助，刚才咱们说到重庆的问题，就是帮助越南。

许子东：那有意识形态的原因。

宋晓军：对意识形态的原因。

许子东：东西方战争。

宋晓军：冷战嘛，就把美国人打跑了，1975年以后美国人撤军，就是特别狼狈就跑了，整个东南亚这块儿就空出来了，空出来之后呢，苏联就进来了，因为苏联想没有海洋出口嘛，德国是温水海洋它没有，它一直想出来，就占了越南的吉拉湾，租的，租了这个基地，对吧。然后就想在这边儿经营，但是苏联有个短板，因为苏联除了军工以外，他别的经济不行，然后里根的，就是后边的，无论是卡特、福特还是里根，他们就出了一个主意，说咱们呢，不让苏联人进来，咱又军力又不够，那时候裁军费啊什么的。那怎么办呢？咱们就给这些东南亚国家，给它市场。于是他们就跟东南亚这些国家，现在的东盟的几个国家，比如说泰国呀、马来西亚、印尼啊就市场做的很大，就是给它代工，其实后来90年代，我们可以看到，90年代你出国啊，或者在国内能看到，马来西亚产的皮鞋、衬衫挺多的，对吧，品牌的还是后来的硬盘、内存都是他们，新加坡人聪明一点，就做管理对吧，来这儿。那么苏联，你光有军舰没用啊，这边我都是给美国人干活呢，那么后来呢，到了这个冷战胜利以后，美国人就不太搭理了，叫温柔的冷落，就不太理他们了，这时候中国由于里根当时转移产业，也给咱们东南沿海开放吧，咱们的那些叫血汗工厂也好，什么富士康也好，咱们聪明啊，他们那边。

窦文涛：热情的拥抱。

宋晓军：对，他们那边没几个中国人，咱们这边全是中国人，然后咱们就做的特别好，特别好就和东南亚的贸易额在2007年的时候就超过美国和东南亚的贸易额了，也就是说。

许子东：听明白你的意思就是说要缓解他们对这些岛的领土要求，就要在经济上加深合作？

宋晓军：这是一种很重要的一种，就是你家的孩子都在我的店里打工，你还会跟我，咱们门口一亩三分地，在这儿闹吗？

窦文涛：咱们把他们都雇了得了。

宋晓军：对，这是这样的。

窦文涛：进下广告，锵锵三人行，广告之后见。

宋晓军：中国若面临局部战争有能力轻松应对

窦文涛：但是我就觉得啊，尽管咱们是不想打仗，但是我不知道这种情况，就是用他们这个词，hold不hold住，比如说这些小国啊，这现在拿枪打，这飞机上来了，会不会，它是不是局面在控制中，要是哪天烈度升级，比如说弄一炮弹，把你渔船炸死一船人，那你怎么反应呢？

宋晓军：当然就是我们肯定也是有底线的，其实1974年、1988年我们都跟越南打过，1974年是南越，南越的政府在西沙把它夺回来，1988年我们在南沙也跟越南打过仗。当时那个时候是有冷战的色彩，既有维护海洋权益，同时也是为了牵制越南，那时候苏联跟我们反正。

许子东：那时候打越南那还等于是在帮美国。

宋晓军：对。

许子东：邓小平访美的时候说了还答应教训越南。

宋晓军：对，那时候美国衰嘛，越战越战完了它衰败了。

许子东：美国自己打不过越南，借着我们的手打一下出气也好。

宋晓军：对，就是现在呢大家都回到现实利益上来了，那么现实利益这个公事就要算细帐了，算细帐这些国家现在，你比如说越南、菲律宾，我们的优秀贷款每年一半以上给这两个国家，因为他们两个国家人口最多嘛，当然印尼人口也很多，就是他们两个是一个九千万，一个将近一亿人，而且它面临着巨大的社会发展能力。

许子东：谁有一亿人。

宋晓军：就是我就是说越南和这个菲律宾都是九千，就是快到一亿了，而且他的人口。

许子东：菲律宾这么多人。

宋晓军：对，它人口的统计啊，也不是很全的，对吧，但是都快，早晚得过亿，这样的话，它面临着政府的压力非常大，它怎么发展。

许子东：我明白，你的经济的缓解的措施，讲的越好，咱《军情观察室》的忠实观众啊，越失望啊，他们就整天盼望着要有一战。

窦文涛：一战，一战，对对对。

许子东：我的问题是假如要有个局部战争的话，越南、菲律宾、马来西亚我们会选哪一个，这是第一个问题。第二，我们有没有这个局部战争的能力，美国会不会插手？

宋晓军：美国肯定不会插手。

许子东：我们现在变采访节目了。

宋晓军：对，这种这个这个局部战争能力，肯定就是，那对我们来说非常轻松的一件事儿。

许子东：是吗？

宋晓军：对，但是来说。

许子东：对付越南也很轻松吗？

宋晓军：对，也很轻松，因为越南跟我们陆地有接壤，如果说陆地有接壤的话，那完全是不一样了。当然还有一种办法，就是这是个层级啊，比如说制裁，我们说先立威，后立德对吧，我们生意做的很好，我也给你贷款，你太过分了，我用什么方式立威，比如说还有一种商战的方式，我制裁你。

窦文涛：哦，经济战、经济战。

宋晓军：对，这个都没用中国到现在，不要说打仗了。

窦文涛：咱要说那个西沙那么远的打，咱们航空母舰要出动吗？

宋晓军：没有任何问题。

窦文涛：没有任何问题。

许子东：瓦良格号。

窦文涛：都造好了，都造好了。

宋晓军：不是，航空母舰，用不着出航空母舰。