网友：公款消费的繁荣推高了三亚宰客风

2012年02月10日 09:43
来源：凤凰网专稿

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梁文道：是这样的，我来解释吧，当时他是财政司司长，要财政预算里面他知道新的财政预算有些什么样的加减税安排，那个安排里面就是对很多进口车大排气量的进口车要加税，他就在他制定好的财政预算案公布的前，不晓得几天，他先去买了那个车，那个车就等于是在加税前买的，于是大家就说当时你已经知道这车要加税，你在加税前买，你不就贪了那几万块钱小便宜吗。

窦文涛：但是人梁哥能贪这点小便宜吗？

许子东：这就是万恶的资本主义，这个法制真是很麻烦。

窦文涛：这就是孔庆东老师讲的香港人就是欠抽，搞到最后辞职。财政司司长做不成了，伏明霞人家伤心了。

许子东：他就老关心伏明霞。

窦文涛：那是我们的水上之花。

许子东：不讲情，只讲理，这个也不单是香港，美国也这样，基本上是英国人搞出来的花样，我们中国人讲情理，我放弃几百万一个月，我来做你几十万，我还要贪你几万，你没有搞错吗，但是他从这个理，你是违反了规则，你是规则的制定者，你在规则制定当中，你获益了，不管获益多少，你违反原则了。

窦文涛：还有咱们那个从三人行走出来做了香港高官的潘洁，你不就说因为什么，说人家潘洁买个村屋，咱们都去过，说人家上面僭建，有违章建筑，可人家买的时候上边就有，现在弄住了，弄的潘洁最后是不是也拆了。

梁文道：那个其实就是僭建了大概，一层僭建了十米。

许子东：反正老百姓在旁边就没事，你做了官反而有事，所以我说在香港做官真是难做。

窦文涛：还是做教授好受。

梁文道：完善的制度可以保护官员远离腐败

窦文涛：你看广告之后咱们还得怀念梁锦松。

许子东：但是后来我跟内地的官员聊，我就是说要是也像香港这样高官，高薪养廉，比方说现在省级的干部，都有比方说100多万一年，是不是就会完全清廉了，他说还不一定。因为目前有很多人得到的不是说到三亚度个假，他可能自己非常清廉，可是他的媳妇的弟弟的什么人，因为他的权利关系他牵着一个项目，这个项目进出就可能是多少亿，而不是官员自身，官员可以在抵抗，官员甚至是抵抗，官员可以对家里的亲戚说你们不要害我，你们还想不想我做下去了。

可是家里的亲情关系，你看你叔叔什么的全叫上来，你就做这几年，过几年你也要退休的，我们也是正常做生意，你这个不给别人不跟我们签，也是跟别人签的，我们东西做的不差的，我们没有一点犯法的，可是这个项目就会有多少亿，所以这些问题，你要查都没法查你要查下去，因为没有规定说，难道我因为我的什么转弯抹角的，因为我的哥哥的婆婆是什么官，难道我就不能做生意了吗，对不对，这是我的正当的人权吗。

梁文道：我觉得我们可以这么来，帮官员着想，怎么样帮官员着想，你现在作为一个官如果面对，你刚才说的情况的确很为难，反正你手上有权利可以批很多项目的，你一个远方亲戚，当年老同学，你的老师，老师说教育你那么多年，我儿子现在干什么，你就不能帮他一下吗，那你怎么办，你作为一个官员，你怎么推这些事，最好的方法就是往制度上推，不是我不想帮，我真不帮不了，写的清清楚楚，我要怎么样怎么样，换句话说，现在问题是我们官员在衡量的权利的范围太大，现在中国最大的问题是很多官我觉得他能力控制的范围太大，太弹性。

窦文涛：叫自由裁量权。

梁文道：对，太大了，没有一个很明细的网络把他限制起来，假如把这些都写的很细，比如说我要批一个什么东西得经过招标，这个招标是公开的，要怎么样怎么样，整个事摆那的话问题就不大了。

许子东：香港的官员就会这样来回答这个问题，就会说不管怎么样，假如这个项目是我批的，可是我们要填的，我们有认识，我假如填我们不认识我是违法的，但是我填了认识以后我就要回避，要不回避你看梁锦松。