网友：公款消费的繁荣推高了三亚宰客风

2012年02月10日 09:43
来源：凤凰网专稿

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梁文道：去三亚跟去马尔代夫的花费差不多

梁文道：马尔代夫从来社会问题其实很严重，自杀问题很严重这个国家，马尔代夫比如说每个岛就个酒店，你进去之后也是足不出户，我后来还真的认真算一下。有一年我也在想要不要跟家里人去三亚，我算一算，我去三亚跟去马尔代夫差不多，那我干嘛要去三亚呢。

许子东：对于没有公款支持的人就算了。

窦文涛：尤其是春节。

梁文道：太离谱了，比马尔代夫都贵。

许子东：做官的是这样出国会受限制，在国内再贵都没关系？

梁文道：没错。

窦文涛：不是，还有一个你也不能冤枉人家做官的花公费，三亚有一种什么情况，分析到中国现在的一种人情，就是说最高的一个老板前一阵是花了300万，干什么呢，他要亲朋好友一起组织上三亚大家过个春节，这个亲朋好友里什么人都有，有七大姑八大姨，但是也有他做生意上经常来往的干部官员。你知道吗，人家官员没有花公家钱是私企的老板请的给买的单，你说这个人家没花你们人民的钱。

许子东：我注意到有一个新闻就说讲，哪个地方忘了，是广州还是深圳，就是裸官就不能担任政职，就说你的老婆孩子要是在国外的话，你在这里做官就做不高。这个我觉得也许他有十几上的考虑，可能有很多贪官是先家里人跑出去，然后才做，但是从逻辑上讲，我觉得不相信。对人的，包括对我党干部的不信任，就说你不能假定他的家里人是在别的国家，或者是别的国家人，就假定，我的感慨是哪里来的，我刚看到昂山素季那个电影，昂山素季的老公是英国人，可是缅甸人民这么爱戴她，那么信任她，要照中国的逻辑来说，昂山素季不是。

窦文涛：这不是官员。

许子东：但是她是一个很大的民族力量的领袖。

窦文涛：许老师的亲戚是裸官吗？

许子东：内地官员的工资支付不起四处旅游

窦文涛：当然了对三亚恶意攻击的人将依法追究责任。

许子东：我也觉得有些事情不能简单归咎成为一个地方，可能三亚有一些这样的现象，但是同样的事情别的城市没有吗？假如说公款消费的话，别的地方可能也有。

梁文道：三亚只是比较集中的，表现出中国一些问题，三亚只是一个地方非常集中的把中国各地常见的各种关于公款消费度假消费的问题集中起来，因为你回想起来我们国家有太不合理的消费现象。有人说，这几年不是每逢圣诞节都会传出什么地方的酒店有一个天价圣诞节套餐吗，对不对，有一年我看到武汉一个酒店，圣诞节就餐好像10来万人民币，是包住房的，我当时也在想这10几万，你能够坐飞机去巴黎，还会去吃一顿三星什么，都用不着花10几万，那为什么会有这些现象呢，三亚只是很集中起来而已。

窦文涛：但是我现在觉得有一个问题，比如说三亚成了权贵天堂了，可能你知道吗，有些时候，我觉得是因为表面说一套，实际上是另一套，咱就说情理上来说高官，我认为他去度个假是完全合理的，就像奥巴马动不动去夏威夷，或者最传统的美国总统戴维营，国家再紧张，那不行，我得休假，举家就去戴维营，这是全国都知道的事情，美国的一个干体力活的，他是没这个条件去戴维营度假的。

梁文道：他是不能去的。

窦文涛：可能他的钱连他到外边度个假也没有这个钱，可是他也不会因此说，你奥巴马你怎么能度假，我怎么不能度假。

许子东：区别在于你香港有很多高官，包括议员，旅游的时候，还常常碰到他们，但是问题是他那个时候都用自己钱了，他自己的钱就很高了，所以说他可以支付他去私人旅行，我这里的我们的干部清廉，他们的工资你明算是不能支付到巴厘岛、马尔代夫甚至三亚都去不了。所以很多情况就在开会，在跟人家协商，所以这个情况是这样，你站在干部的角度你也可以理解，因为我的收入这么低，你把我弄到真是个勤务兵的，像一个公仆这样，我怎么办呢，我有些我要正常得要一些休息的情况，我就用开会的机会我就得到这方面了，是不是？

窦文涛：我还真的不了解，像美国总统去戴维营休假是花自家的钱吗？

梁文道：其实是个政府建制内给总统的休假区，那是公款，但是那个公款整个帐目是每年上国会整个预算是清清楚楚大家看的到查的到的。

窦文涛：包括普京动不动去黑海那休假。

梁文道：雅尔达，那是一个传统的他们官员的度假地。

窦文涛：也是公款吧。

梁文道：对，也是公款，但是这些都是看的到账目的，我觉得现在老百姓是不是真的非常介意我们官员去度假。

窦文涛：我觉得你们一个省长，一个部长，在任何一个国家这个级别的高官，你要去休个假不能说什么。

梁文道：当然合理，但是问题就在于我们知道，其实他是给不起那个钱，你一个省长他的月薪，在中国省长的月薪在三亚其实是过不了一晚的，就是这样实况就是这样，现在问题就在于他怎么去的，这是一个问题。

第二，我觉得与其用各种奇奇怪怪偷偷摸摸的手段去搞这事，我觉得还不如就像以前有些学者建议，你就大幅度要不提高薪水，要不就是你也可以公款去旅游，但是那个账目在明处，大伙都看的见知道。

窦文涛：我在这一点上，香港就是摆明了，公务员就是牛，买房子比香港市民条件优惠多了，各方面优惠，包括公务员这个退休金好像我一看什么局长上千万，但是是摆明的，精英就要当公务员，但是廉政公署管着你，你要敢一点，你哪怕吃一顿饭，你这人就算完蛋了，就说有一次是怎么着，是伏明霞的先生。

梁文道：就梁锦松。

窦文涛：梁锦松，在我的概念上那就是冤枉了，但是在香港的不就是买了辆车吗，我们伏明霞怀孕了，需要买个七座，还是几座的车给孕妇，梁锦松的财富水平他能占那点便宜吗。

许子东：而且他本来放弃了银行的工作是几百万的工作，他去做那个司长只有几十万的月薪，他已经做了这么大的牺牲了。他买一辆车，那辆车才几十万块钱，便宜几万块。

窦文涛：问题在于有一个港府的政策。