加藤：孔子鲁迅孙中山在日本最有名 毛泽东勉强第四

2011年12月31日 09:57
来源：凤凰网专稿

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核心提示：加藤嘉一认为，在日本人的眼中，最有名得三位中国人物是孔子、鲁迅、孙中山。如果非得说四，那是毛泽东了。

凤凰卫视12月30日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：心情很沉重，其实我还想了解一个问题，就是啊，我们荧幕上，中国人的荧幕上见到的日本人的形象，我倒不知道在日本的荧幕上，日本人怎么想像一个中国人的形象呢？出现过什么造型？

加藤嘉一：孔子鲁迅孙中山在日本最有名 毛泽东排第四

窦文涛：加藤你说说对我刚才的问题。

加藤嘉一：我刚才想了一下，在日本人的脑子里，最有名的三位中国人物。一个是孔子，二鲁迅，三孙中山，如果非得说四，那是毛泽东了。那就是说我觉得刚刚咱们谈了一个电影，我刚才想了一下，我知道的电影，就是说中国电影，其实很少，当然我知道很多，但在日本人。

许子东：不是，不是，他不是在问你说日本人了解的中国人，他在问你说日本人电影里边出现的中国的角色。

加藤嘉一：这个非常少，所以我的意思就是说，我没有办法通过电影来了解或者想像。

许子东：比方日本人有没有一些片子描写到。

加藤嘉一：《赤壁》。

许子东：我们不讲古代，他们总有一些片子描写到比方华北、满洲打仗。

窦文涛：八年抗战的时候。

许子东：中日战争，或者是这个前前后后的事情，那里边总有中国人的形象。

窦文涛：中国士兵。

加藤嘉一：有。

许子东：那出现是一个什么样的形象，有没有比较有名的形象？

加藤嘉一：我首先非常要表明的就是这是非常少的，这种素材很少这是第一。第二有，但就只能说这是个打仗的，日本人不会再有太多的情绪，就是说中国人很坏，或者说中国人很弱就没有这种感觉，因为打仗，打仗首先是国家对国家的战争，老百姓也是受害者，我们就是说中国兵，没有说当然有加害者有受害者，但是就是说他是一个军人，我们这也有军人，就是打仗。没有太多就是说像中国人看日本的时候那样，带着一种仇恨的态度，那我们也不可能带着仇恨嘛。

窦文涛：所以他们讨论这个问题，我觉得也有意思的一点是什么呢？你看中国人拍电影，中国人有看戏的传统，中国的戏是脸谱，所以你看中国人根深蒂固的有一个脸谱思维。

许子东：坏人得有坏面孔。

窦文涛：因为我想到什么，我看过很多批判就是西方，欧洲批判法西斯、希特勒、纳粹的这个电影，他也是批判，也是揭露法西斯的纳粹多么残忍，多么没有人性。可是他选择的演员并没有刻意丑样子，就是一般人。

许子东：你看《苏特拉名单》里边的德国军官，非常残忍，可是样子很帅，对不对。

窦文涛：对，就是他并不在脸上显着你是个丑，实际你的行为也是杀人炉，也一样干的不是人事儿。我想问问你，你觉得南京大屠杀是怎么回事儿？

加藤嘉一：我们当时在读历史课的时候，我们的教科书里写的很清楚，但是我非常坦白的告诉你，当时就是这一事件写的是在注释里面，就是在我们的教科书。

窦文涛：就是杀我们30万人。

加藤嘉一：30万人。

窦文涛：然后到处强奸妇女。

加藤嘉一：我们没有说30万人，我们说围绕数字，中日两国之间是有争议的，有不同的想法。

窦文涛：你们的教科书上这么写？

加藤嘉一：有争议，我们没有否认，但是围绕30万这个数字是有争议的，在两国间，确实是有争议的，那就是说我们。

许子东：但是屠杀这件事情是存在的。

加藤嘉一：肯定是存在的。

许子东：强奸有没有提及？

加藤嘉一：肯定是承认，这个肯定是承认，但是我也曾经在中国的高中什么的当过老师，包括图片等等，那完全是不一样的。就是我们在日本的时候，小时候所看到的围绕这件事情的描述，和在中国的孩子们所接触的是非常不一样的。

窦文涛：你知道啊，从陆川的时候拍这个《南京，南京》到姜文拍《鬼子来了》，用的这个日本演员呐，那都经常吵架啊，在现场。因为他们接受的教育，就像你说的怎么会是这样，我不承认，没有这个，导演什么就要跟他说啊，当时怎么怎么回事儿，很多时候就是你像陆川就是说他们的日本演员，连续拍，精神都快崩溃了，无日无知的这个强奸、屠杀，然后陆川就说，他们这个时候濒临崩溃的状态正是我要的一个状态，就是拍出这么一个西皇的样子。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00

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