窦文涛：中国人爱贵族 因为富而不贵

2011年12月20日 10:09
来源：凤凰网专稿

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竹幼婷：在我眼里蒋介石的孙子蒋友柏是贵族

窦文涛：咱们幼婷眼里的贵族是一个人的孙子，是谁呢？

竹幼婷：蒋中正的孙子。

窦文涛：我知道蒋友柏。

竹幼婷：蒋友柏我的100分呢，他不是写了一本叫《悬崖边的贵族》嘛，所以你知道这个贵族在台湾，就没落了，在他们家的情况之下，他这样写这本书，就是告诉你说，我从小受到什么样子的关注跟教育，以及我妈妈告诉我，我的爷爷有多伟大之后，我必须要怎么样的举止得宜，可是现在到了台湾之后，这些变成了我的负担，因为我没有办法，我在创业的过程中，每个人都认为他有背景，所以你必须要更加的鞠躬哈腰，你必须要更没有身段，但是这跟之前的教育又是不一样的，所以他在讲这个挣扎。

窦文涛：你知道，就是说，咱真是要讲这个词义，这个传统上讲这个贵族，不好当的，所以千万别贴什么贵族。我为什么说刘胡兰有贵族气质，刘胡兰做的事情，是不能要求老百姓做的，那不是一般人能做到的，以身为国，就是死，这在古代，至少是个精神上有个贵族气质，你看过去咱们古代讲，今天咱们讲的这个小人啊，实际说在古代指的是一般老百姓，是相对于军人来说的，后来咱们把它说成这种道德败坏你是小人，实际上老百姓都是小人，你像古代的那种，就要求什么呢？精英，其实是一种精英，真正的贵族，说为国、为民，舍弃生命的。

马家辉：那就是英雄嘛，我还是没有听懂，因为你说她有贵族气质，可是我听起来那是英雄嘛，很壮烈，为了国家、人民，老百姓牺牲的。

窦文涛：没错，我就跟你讲这个，我跟你讲黑泽明的电影，你会更容易明白这个，你看黑泽明的电影你就知道，这些个武士气宇轩昂的，在那里，武士身边那些个穿着个兜裆布，破衣烂衫那帮老百姓你看，都是趋利避害，见着什么就跑，就是那种有点自私自利，那就是古时候说的庶民，庶民、小人，你们都是老百姓，真正这种身担大任，视死如生，这是武士阶层，武士阶层我觉得有点类似于我说的这种贵族，它是个一部分人有极高的这种特殊要求，一般老百姓你很难达到的。

马家辉：我们可以这样来看，它贵族作为一个制度，可能在某些社会有，欧洲有，日本有，中国不一定有了，现在没有，可是它作为一种身份，贵族是一个身份，我认同自己是贵族，别人也认同我是贵族，那什么意思呢？这身份的时候，我知道有些事情我不做的，有些朋友我不交的，我甚至只跟我的也是贵族身份的人谈恋爱，结婚什么，我觉得从身份那个角度来看贵族，现在我们看到中国不管有没有钱，觉得自己有贵族精神什么。

可是很多事情他还是做嘛，几乎来者不拒，所以这个我觉得贵族精神，跟英雄的差别在于说，贵族精神它觉得有些他的身份，他要维持的，他不做的。

竹幼婷：他有种骨气吧，就是说有所不为。

窦文涛：荣誉。

马家辉：让荣誉那种可能很细微的，比方说有些东西他不吃的，有些空间去坐的地方，他不坐的，他觉得不够他的格，破坏他的身份，有种期待，有种规则，有种礼仪在那边。

当然假如作为一个制度的话，更是可以卖了，我们说没落的贵族，可以卖的，在英国，在法国可以，我把这个身份卖给你，我认你做干女儿，干爹、干儿子，干弟弟等等，它是可以卖的，因为他维持他的身份，他这个制度在中国当然比较困难。

窦文涛：是，但是中国你发现现在这个媒体上，比以往什么时候都爱聊贵族，对不对，看来这是一种什么，其实它们说是富，富而不贵嘛，可是呢，人富了啊，他自卑的人，下一步就想着贵，你知道嘛，他希望你们被尊敬，但是光靠钱，他希望把钱再能换成贵，对不对，可是他这个换法，他没学到怎么换。

竹幼婷：是。

马家辉：可是这个换法，香港人就占便宜了，有没有看到，香港很多爵士，特首曾荫权爵士，我们那个无线电视台邵逸夫，邵爵士，当他有了这个身份，他就开始进入贵族的门槛，所以他不管当了什么高官，他一定要维持爵士，一定要称呼我，不然他不高兴的，你看曾荫权，一定要称呼他爵士，他才高兴。

窦文涛：幼婷你比如说，你要是见了一个门口之后，这是一个，我听他们纽约的讲，外国人也有分，就是说，你比如说一个伦敦，有四种不同的英语，有些贵族血统互相瞧不上，比如说伦敦他们讲，说这个人到这摆阔，是吧？他是花老钱，还是花新钱，你花老钱的，大家尊敬你，你花新钱，就是你的钱是刚挣的，你呀暴发户，就瞧不上的，你看那个电影《铁达尼号》，《泰坦尼克号》，那个大胖子那个女的，就塑造的是那个形象，她就属于花新钱的，你要照这么说，中国现在都是花新人民币的，我就说假如你碰见一个老钱这样的家族里面出来的这么一个后生。

竹幼婷：吓死。

窦文涛：你真敢嫁给他吗？

竹幼婷：吓死，我就是《铁达尼号》的那个不嫁贵族，要跟杰克跑的那个，吓死了，这跟现在我们也是说，台湾现在很多大家说所谓的豪门小开，它们也是都是传承的，就是说贵族我想大家想的不是代的问题，一代绝对不能贵族，一代再有钱，不叫贵族，贵族是传承的，它一定起码两三代，三四代以后，它有一个系统下来，所以那样的家庭太多繁文缛节，你怎么见妈妈，然后你应该要什么，甚至他们也会要求你的血统，我有朋友跟我开10个条件，什么你要硕士，他儿子也是硕士，你要三代清白，不可以犯罪记录，不可以有什么被人倒钱，借钱什么都不行，然后没有遗传疾病，包括癌症，因为癌症是遗传，基因要干净，你讲到第三条，我就不要听第十条，太可怕了，这是某一种的筛选。

窦文涛：我都怀疑，就是中国人就别聊这个，你包括台湾、香港我都怀疑，贵族，中国人民三代以前，都是农民。

窦文涛：贵族文化虽没落仍是宝贵文明遗产

窦文涛：但是我就说我看见那篇文章我觉得，虽然贵族传统必然没落了，可是它也是个人类文明遗产，那不意味着咱们不能从这个里边得着一点做人的美感，你还是可以熏陶，你比如说有些，就是人的这个洒扫应对，我觉得有些教养，你比如说在断头台上，他讲嘛，当年路易十六的时候，路易十六的王后先上断头台，踩了刽子手的脚一下，对不起先生，包括路易十六上台跟大家讲两句，说我清白死去，我原谅我的敌人，但愿我的血能平息上帝的怒火。

所以为什么在两个世纪以后，法国总统密特朗在纪念法国大革命两百周年的时候，真诚的说，路易十六是个好人，把他处死是个悲剧，我就说啊，人在生死之间，仍然能够有这样的，甭管他是充胆大的，还是什么，他这是一种教养。

马家辉：这就是贵族要养成的，贵族怎么养成，我是活生生非常幸运，碰过一个贵族。

窦文涛：你碰过。

马家辉：我碰过，在我心中他是一个贵族，那一位就是白先勇，白老师。

窦文涛：白崇禧的儿子。

马家辉：对，他们家当然是军人出身，可是他从小，都在豪门之中，这样出入，我跟白老师去吃饭，我觉得贵族其中一个本领是什么？懂得欣赏，懂得要求，去到任何一个饭店，他看这个灯，看这个杯子，你知道白老师非常优雅嘛，过去，哎呀，家辉这个好美啊，就这样，非常优雅，我觉得在我眼中，不仅那个东西好美，连白老师都是美的，然后他要求什么样的筷子，盛什么样的菜，用什么样的盆子，我觉得贵族嘛，我们刚好，有所为有所不为要养成，选朋友，选吃的，甚至细微的东西，他都看得重，所以白老师我觉得是贵族，他也写到最后的贵族嘛。

窦文涛：你像也有这个新钱的，你像比尔盖茨，虽然不算贵族，但是他做出了有贵族追求的事情，把财产全部做善事，他赚到一定程度，因为过去他们很难理解，就是说美国人现在为什么这么多富豪，给总统写信，说要求加税，让中国人看这不是二嘛，但是呢，它就有这么一种，或者是清教徒的精神。