马光远:陈光标低价卖房耍手段 不像男人
马光远:让我对看到的事情流泪 非常难
马光远:我很难想像,这个社会上我每天看到的事能让我流泪,有时候很苦涩,很焦虑,很无奈,很让人觉得绝望,但是我不流泪,我想流泪对我来讲的话,一个是真的可能很痛苦,亲人突然没了,突然很感动,有一种非常好的感情,让我抑制不住的去流泪。比如说我看《基督山伯爵》的时候,我经常会流泪,无论感恩也好,复仇也好,都让我很感动,但是现在如果让我对我看到的事情流泪的话,非常难。
窦文涛:你看到人民买不起房子,你不流泪吗?
叶檀:他心里在流泪。
马光远:流不出来,这是一种悲愤,这是一种绝望,所以我们看到很多情况的时候,为什么说一个社会,你看一个社会进步的标志,倒不是非要看你的财富有多少,而是看引领这些社会的一帮人,白领也好,金领也好,富豪也好,他们的心理健康不健康,他们的这种理念正常不正常,我们这个社会是一个正常的社会吗?我经常想,如果正常的话我会流泪,不正常的话我流不出来。
叶檀:我们经常说,记得以前黄仁宇那个万历15年,说我们是一个缺乏数目字管理的一个社会,我们靠道德、靠标兵、靠榜样来管理这个社会,所以这个社会如果不行了,我们就树一个类似于雷锋这样的典型形象,告诉你做人要做这样的人,而且它不是用一个数字告诉你应该怎么样。
马光远:但是我真的做不到。
叶檀:但是另外一方面你做到了,你的眼睛里常含流水,虽然你不表现出来,我们这一代人都是喝狼奶长大的,我们说到房地产,有时候我们说恨不得全打下去,有时候我们又说不要去打压房地产,因为这个太重要,其实这种东西都是一种,我觉得的是多血质的反应。
马光远:我举一个例子。
叶檀:中国楼市价格下降是假象
窦文涛:不流泪的人举例子。
马光远:我最近又读了一遍《红楼梦》,《红楼梦》里面第12回。
窦文涛:我喜欢看《金瓶梅》。
马光远:第12回跟《金瓶梅》差不多,也是一个故事,贾瑞得了,给他一个风月宝剑,这个风月宝剑里面反面一看全是窟窿,正面一看全是王熙凤在里边。贾瑞就经不住诱惑,经常看正面,结果是看了几年以后,两个人把它拉走,一命呜呼。
窦文涛:遗精过多,不治身亡。
马光远:一命呜呼,我们现在对房地产的感情就好像贾瑞看风月宝剑,我们看不到后面的窟窿,看不得,经济往下滑,地方政府财政收入往下滑,土地卖不出去,就立即急了,就赶快把这个风月宝剑的正面翻出来一看,GDP又增长了,土地财政收入上去了,房价又往上涨了,完全是一回事儿。命运会不会跟贾瑞一样,我这两天一直在想,我们会不会遗精过多,会不会亢奋至死,对于房地产一定要警惕像贾瑞那样。
叶檀:已经过于兴奋了。
马光远:真的是这样。
叶檀:为什么?一方面是想要打压的人过度了,另外一方面不想打压的人也过度了,双方都兴奋过度,所以我们需要看的是一面正常的镜子,你要看到美女,也要看到红粉骷髅,你要让这个骷髅慢慢的恢复正常,所以只能是一个慢慢慢慢恢复正常的过程。
马光远:叶檀的意思砌在墙上,这边看一下,那边看一下。
叶檀:绝对不是。
窦文涛:也不是遗精过少,也不是遗精过多,适度的遗,叶檀对不起啊,不能跟你说这个,但是我要跟你讲,你不是挺能告诉我们该怎么投资吗?
叶檀:对。
窦文涛:像咱们那天谈到,风闻鄂尔多斯资金来京城楼市抄底吗?现在不是有降的趋势,很多人手里有钱,这是不是一个入市的良机呢?
叶檀:我告诉你,现在环比的房价,全国的平均价格是下降的,但是下降非常少,有的地方是下降,比如北京、上海、深圳都降了,但是它降的我都去看过那个楼盘,尤其是上海楼盘我看了很多。第一、郊区,交通不便,黑灯瞎火,北京五环外、六环外甚至七环外,你要是去买。第二、市中心也有降的,降的如果是好的楼盘,人家都憋着,只出手两套到三套,等你知道黄瓜菜都凉了,都是内部人在那买,根本就买不到。如果说市中心还有降的,对不起,那就是黑灯瞎火,常年不见阳光的盘子。
马光远:所以我就搞不清楚,为什么还没降呢?已经大哭大喊的说,房子大跌会出危险等等。
窦文涛:不是砸售楼处了吗?
马光远:一定要区别刚性需求与刚性需要
马光远:对,中国人一直在一个很不正常的心态,很不正常的温度下生活,我经常讲,我说我们本来37度就可以,或者36度5是正常的温度,现在我们看到的是什么,我们整天体温是41度。美国医生进来以后说,41度高烧,赶快给你治治病,刚治到39度5,一个中国的学者跑过来说,你这样会害死人的,不能降到39度以下。
现在我们看到情况就是这样,事实上还没有到39度5,已经有所有人都喊起来会死人的,会死人的,事实上我们能不能试一试,或者可以有一个特区,搞一个特区,这个地方房价绝对可以降,北京的保住,保首都,保上海,别的地方可以降,你试着把它降到36度5,你会发现你活的很舒服,没那么严重。
叶檀:学他们老家。
窦文涛:学你们老家。
马光远:我们老家的开发商发明的一个词儿叫刚需,因为那边炒房的很少,房子就是被寄住的扔起来的。
叶檀:你看像马博士他们老家,小县城很偏远。
窦文涛:每平米4500。
叶檀:每平米都要4500,全国贫困县,所以你说这个是靠压能压得住的吗?压不住,为什么呢?第一、你刚才说了,大家都有钱了,第二、所有人都跑县城去,为什么?县城有好医生,县城有好教师,对不对,刚性需求就出来了。第三政府也不想降,它为什么要降呢?降了之后我的土地就没有收入了,我要告诉你的是,像南京最近放松了,公积金贷款放松了,杭州也是的,为什么要放松。
马光远:根本就没用。
叶檀:那个地方土地流拍非常的严重,现在很多地方根本就没收入了。
马光远:流拍是好事啊,流拍说明什么,说明你地价定的高了,你往低了定一下。
叶檀:我告诉你说,在货币还那么多的情况下,土地又流拍了,你让政府的钱,你让政府的收入从哪来,公务员要发工资,这个赤字怎么办,他到明年过年了怎么办,不能都像你们这样,国家级贫困县政府转移支付吧。
马光远:叶檀讲了一个很重要的问题,现在的钱很多,所以我们现在看到一个很奇怪的事,一方面还要放松货币,放松货币,一方面又告诉我们,池子里面的水很多,还是洪涝灾害,你想想这是同一个人发出来的,不是开发商,但放货币的时候他们欢呼雀跃。但另一方面他们说你打压房价,你为什么要打压房价,放了那么多的货币还要打压房价,事实上现在有多少购买力。我郑重的纠正一个概念,刚性需求跟刚性需要,刚性需要指的是什么,我要有房子住,但是刚性需求从经济学来上讲,需求指的是什么,是有购买能力的需要,你有购买能力的需要才要需求。
窦文涛:是吗?
马光远:经济学上从来没有一个需求叫刚性需求,如果有的话有刚性需要。
窦文涛:现在只有要,刚性不能求。
马光远:如果你有钱的话会变成求。
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