窦文涛：中国人进入“准动物”状态 孝道缺失该怨谁

2011年11月04日 10:41
来源：凤凰网专稿

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李艾：对，没错。

窦文涛：每个人心里有。

李艾：它是来自内心最基本的感情。

窦文涛：有时候我也觉得，甚至你有时候觉得，为什么要让我们处于这种道德困境自我谴责，很多人都自己谴责，我忽然发现，在西方社会我好多事社会机制给解决了，比如说医疗保险，或者说人家即便是有个养老院，人家的养老院非常好。

马未都：能替你做所有事儿。

窦文涛：要像我们老家那地方，你把老人说送养老院，老人觉得很没脸，家里孩子不孝顺，才把我送养老院的，他觉得是那么一个地方，我就老说中国实际现在形成了一种什么呢，实际上是家庭、医院协作制，中国人心里也有孝心，可是你说你照顾多少算够呢。

马未都：你讲了你的这种切身感受，上一代人还是尽最大的努力去尽孝道。

李艾：那倒是。

马未都：这一代人现在没这个概念了。

窦文涛：没错。

马未都：没这个概念，有时候比如我们今天尽孝道，有时候不一定是要临终的关怀，是平时生活中的，比如你有时候问父母一句，最近怎么样，其实也没什么大不了的，这就是尽孝道了，有时候只是需要你一句话。今天的社人普遍社会生活水平都比过去要高很多，生活状态，不管是健康状态还是非健康状态，非健康就是进入医院，你就是不去，也会有很好的医护人员去照顾他，健康状况就是在家，有时候是情感的孤独。

窦文涛：我也不知道怎么就造就了这么一个人，我经常的觉得我高度自私，你想起来早晚有你后悔的一天，就像马先生说的一样，我能多给爸爸妈妈打电话。

马未都：当然可以。

窦文涛：但是我无数次的，我总觉得我怎么自私呢，好像觉得跟父母没话找话说。

马未都：就是没话找话说。

窦文涛：就后悔，到今天我妈妈不能说话了，我再想跟她说话，你只有后悔。

马未都：对。

窦文涛：我就觉得为什么老是处在自我谴责的一种境地呢。

李艾：你不觉得包括我们小的时候，我身边的朋友，我们小的时候父母总会说，你看隔壁家的谁谁谁，你看看你，然后我们读书的时候，爸爸妈妈也绝对不会来找我们说话，那种教育的氛围到长大以后，反过来我就发现我身边的同学会说，我身边的同学说，你看看隔壁家的爸爸妈妈，帮他们找什么工作，搭什么桥什么的，你看你们，反过来了，你明白吗，那种感觉。

因为小时候形成了爸爸妈妈给我们的这种感觉，如果你想以后过好日子，你现在就必须好好学习，什么娱乐都给我禁了，包括感情的交流，正常的感情的交流，不许，因为你现在必须把所有的投入都放在现在读书也好，竞争这件事情上来，好，等我们长大以后，我们就不会了。

窦文涛：这个实际是父母也有问题，很多父母也是时代造成的，就像你说的父母小时候，尤其是我们的父母，哪有跟孩子说我爱你，亲一亲抱一抱。

李艾：感情交流特别少。

窦文涛：我们都是没有这些情感交流的。

马未都：所以在文化的长期破坏当中，每个人都是这个文化的分子，它所形成的文化概念，就是我们这一代人接受的，我们接受上一代人，革命既为亲情，对不对。过去我看过一个小杂文，叫《中国人的爱情》，他说中国工人的爱情是整宿的跟妻子谈技术革新，农民的爱情是整宿的跟老婆谈改良土壤，至于党委书记的爱情，就是老婆有病千万不要回家，这篇文章写的很挖苦，这就说明了什么，人与人之间的关系搞坏了，正常的人伦关系没了，我们过去的人伦关系是三关五常，五常就是五伦，五伦关系是维系社会的一个基本保证。

李艾：是最正常人的心理反应和需求都给格式化了。

马未都：我们这个社会的人伦关系，因为我们生活中只是有大约三类人，第一类是亲人、第二类是熟人、第三类是生人，我们在这三个人之间的关系中搞到平衡，亲人怎么相处，熟人怎么相处，生人怎么相处，每天都会遇到的无非就是这点事儿，你跟生人怎么去相处啊，谁也不理吗，不可能，因为你天天要跟生人打交道，你不可能天天给熟人打交道，因为你熟悉每天都勾肩搭背，无话不说吗，终于有一天你那个熟人说，你干的什么事儿啊，给你说出去，上网上去了，给你挂网上去了，对不对，所以怎么掌握一个度，都是今天处事的一个技巧。

窦文涛：不知道从什么时候开始，亲情这根弦我记得很早就不大提起了。

马未都：对。

窦文涛：当时讲的是为了一个什么伟大的更大的价值。

马未都：一个目标。

窦文涛：可以我们六亲不认的甚至可以告密，甚至划清界线。

马未都：大义灭亲。

窦文涛：大义灭亲。

   窦文涛：现代子女习惯了对父母说话不客气

   窦文涛：你看我就发现都是有鉴于此，前一阵什么有鉴于小悦悦，咱们要立法了，道德崩溃了，要培养100万孝子，我觉得也是最近有点赶着深圳不是有了一个公务员吗，打他爸爸。

马未都：咬了一口。

窦文涛：动嘴了，当然痛哭流涕去道歉，中国还有一种父母关系，我就觉得这个程度是很恶劣的，但是我也不知道是怎么了，我检讨我自己，是不是因为小的时候，我爸爸妈妈性格软弱还是无所谓，弄得我们孩子跟他们说话习惯不客气，不是没有感情，是很爱父母的，这个东西就是习惯了，有的时候听起来也像是呵父骂母。

马未都：对，是一个习惯，另外是在整体社会的一个框架之下，每个人的行为都做不到，做不到我们想像中的良好状态，包括我们自己反省自己，我们对我们的父母，跟他们对他们的父母比较起来，我们差很大一块，现在我们的子女对我的时候，我儿子就是这样，他一叫我，说爸什么的，我说有事儿求我吧，平时如果爸不搁在前头，那基本上是没事求你。

李艾：我之前看了一个新闻，类似于这个公务员的，它是讲一个现在在一个特别著名的学府，但是年纪很小，是小神童，好像才20岁，就拿了什么博士学位的。然后跟自己的父母说，反正这个，我现在到今天这个读博士是你们要求我的，你必须要在这个城里给我买一个房子。

窦文涛：中国最小的博士。

李艾：对，是有这个新闻吗？

窦文涛：对。

李艾：我当时就觉得，所有的人都骂这个孩子，但这个孩子特别理直气壮，他觉得自己占理，他说我今天那么辛苦的读博士，不是我想的，是我父母想我这样的，既然我已经达到了你们的要求，就有点像跟领导要东西似的，你看我都达到这个指标了，你是不是应该发我奖金啊。

马未都：我拿了冠军，你得分我套房子。

窦文涛：没错。

马未都：意思说我给你挣脸了，你生我、养我，不就是为了让我拿这个奖吗，我拿了，你给我买套房子。

窦文涛：跟咱们国家的奥运运动员是一样的，我不一定喜欢这个，是你们让我勇夺金牌。

马未都：弄的我浑身还很疼。

窦文涛：我现在得到了，你不得给我点补偿吗。