梁文道：当今社会很暴力

2011年10月27日 15:54
来源：凤凰网专稿

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窦文涛：所以你看，你说这个我又想起最近一个挺有趣的讨论。说广东省第二届省农运会日前在江门举行，深圳决定弃权。农林渔业局说，深圳已经没有农民了，深圳也说的是实话，2004年村改居完成以后，深圳已经没农民了。说农运会是农民参加的，我们不搞形式主义，所以不参加。结果经过省农业厅多次协调，深圳只得，非要我们参加，我们就派出代表以观摩的形式出席。有评论认为此举务实，也有人质疑称有百万全国各地农民在深圳打工，却未得到应有的尊重。我们可以看看这个照片，广东省这个。

梁文道：这是农运会。

窦文涛：农运会，这是农运会的比赛项目啊？

梁文道：当然了，一看就知道。

窦文涛：哎呦，这还真是农民的奥林匹克，你再看这个开幕式。

许子东：农运会就是比赛一些特别的项目啊？

窦文涛：对，运粮食什么的。

许子东：真不知道。

窦文涛：所以说你看，深圳农民他是脱离了这种劳动了，他现在是观摩的身份看看你们是怎么。

梁文道：但是农民工所以就老说他到底是农民还是工。你说他是工人，他又不是城市工人，你说他是农民，他却早就不在农村打工。所以这就很奇怪，这就很矛盾。

许子东：深圳是最村庄化的城市

许子东：你讲那个新闻我也注意到了，感慨万千。看了这个新闻我当时感觉是非常复杂，你就事论事吧，你也不能说它错，因为深圳今天务农的人大概是真的很少，就是种地的人，连吃的东西都是从别的地方运来。

但另外一方面，深圳这个城市最大的成功我好几次都说过了，它是中国最迅速的把农民改造成城市人的一个地方。这个也是近几年，近二三十年中国发展的一个象征。因为它改造的速度快也是它成功嘛，当然也就带来了很多很多的城市。换句话说，它也是最村庄化的城市，最村庄化的城市，最保留很多农村，残留的。比方说，这两天我老经过大运会的会场，经过那个会场，那个会场在电视里是灿烂的，可是你平常在这之前在这之后你去看，就是一大批农民在那里倒腾土地，收拾地盘，拆、卸。

梁文道：现在还在干吗？

许子东：拆掉嘛，你搞了那么漂亮以后，完了以后那个搭出去的台全部要拆掉的，那个火炬都要拆，然后周围的东西都要建的。然后就有很多人，我的印象就是非常矛盾非常精彩，真的灿烂的，我们国家一灿烂的辉煌，是由无数这样的农民工一块土一块土垒成的。

窦文涛：所以说农民运动会，现在亿万农民的运动不是耕地而是盖城市。

窦文涛：你说这个农民，我最近也确实觉得很矛盾，我就说咱们应该多去接触农民。因为我的印象还是书里面，就是农民都是纯朴的，农民都是厚道的是善良的，大多数农民都是很憨厚的。我到现在脑子里还是这个印象，可是呢，因为我妈妈的病，我只有一个渠道了解一个农民，还是个农民的代理人，还不是直接的农民。

梁文道：农民的代理人？

窦文涛：护工也成帮 垄断“行价”

窦文涛：农民的中介，我妈妈请护工，你知道这个护工太难找了，给我爸爸赶走了一个又一个。当然我们家大概不是积善之家，怎么来我们这儿的人不是小偷小摸的就是这种，我爸爸也挑剔，就怎么不行。后来我就跟一个中介讲，他就跟我说了一通他对中国现在农民的见解，我听了很惊讶，我也不能认为他是对的，因为他只是接触了一小撮。

他说，你看这来作护工的都是农村的家庭妇女，她们的老公都在外面打工，甚至有的人的老公坐牢呢，犯罪呀，农村里有一定的犯罪率，有的老公在牢里家里没得吃。护工这活伺候病人的她才出来干这个，你以为她会对你们家人好啊，她就为了钱，她可不就为了钱。而且他就说，甚至他说这么一句武断的话，他说我跟你说现在这个农民最坏的就是农民。这是一个石家庄介绍护工的这么一个噱头，他跟我聊天。

我说农民应该是挺厚道的嘛。他说你那个完全，他说你不了解。我才知道这个什么小偷小摸，坑蒙拐骗。你比如说护工到你们家，你以为他会真心伺候你妈吗？她就是想怎么你能多给她钱她少干点活。你看她说她干24小时吧她肯定在那儿睡觉，你不叫她，咱不忍心叫醒她呀，你不叫她，她醒了也假装睡觉，你说这个病人有什么需要，她当然了。而且你有点什么吃的，我就说嘛，你做20个饺子她往嘴里填一个，趁你不注意。甚至于还有就是这种护工之间，比如都是一个村里出来了的甚至她们就成帮，成帮之后她垄断这个价钱，一来了就不在病房里带着就出去串，那家给你多少钱，那家给你多少钱。一听说多10块钱回来就跟你说，不行，你给她这么多钱我也得这么多钱。然后就串，串，串，然后就打听你们家里的情况。你们家儿子是干什么的，儿媳妇是干什么的，家里几口人，工资挣多少钱。你知道嘛，然后病房跟病房之间护工。当然我说的是我所见闻的，我不敢说我代表了多么的多数。但是我是说，你看我听到了一个让我觉得很惊讶的印象。