加藤嘉一：日本人的性开放在非常私秘的地方

2011年09月24日 10:21
来源：凤凰网专稿

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加藤嘉一：但日本现在是没有了，其实刚刚我看到了，日本的小孩他们的压力现在非常大，刚刚你说外国的小孩他们的Happy，但我觉得日本的小孩一点都不Happy，我认为最重要的原因还是所谓的高考。

我觉得日本人跟外国的孩子，他们的选择特别多，你高中毕业，大学毕业可以背包旅游，日本人不这么干的，高中毕业马上进大学，大学毕业马上开始工作，这样日本人的这种压力也特别的大，所以得戴这种东西。

窦文涛：血液循环都出问题了。

加藤嘉一：所以我觉得中国现在那些，刚刚咱们谈的北大学生也是一样的，这个高考，他们所施加的这种压力，在这种非常激烈的环境当中，所感到的压力我认为这个中国和日本应该是共同的这么一个问题。

窦文涛：不过他说的确实的是。许老师，你是教过美国学生的，可能跟日本人反正也是压力大，但是好像美国孩子简单点，就是年轻人，你像中国年轻人，生活在这种整天茫茫不知所知的这种感觉上，他出去旅游确实很容易，有时候我也有这种感觉，我说这帮外国小子，没心没肺的玩的，真是没心没肺，无忧无虑，无拘无束，想怎么折腾就怎么玩，好像没有心事的样子。

许子东：其实好多原因可以分析，这中间的差别，我们常常一直在思考，我们包括思考自己，也思考国家的事情。美国有几个原因，美国、欧洲，欧洲的情况又分开，我们先讲美国。

美国的大学生首先第一个他生活的压力没这么大，他的要求也没有像亚洲的学生这么高，他达到基本的生活比较容易，至少美国的大学生没想过要买房子，这根本就没概念，他也没想过要开好车子，他也没有人想过，根本想都不想，当然他有精力去泡池子了，他不用买房子，他不用买车子，他就有精力去。

然后美国的社会是这样的，做普通人很幸福、很Happy，但做精英很难，中国是倒过来的。

加藤嘉一：日本也是倒过来的。

许子东：中国是你做到精英，做到人物你就可以生活的很好，你做普通人生活很困难。说实在话，你做个普通人，你看病都成问题。

窦文涛：没错。

许子东：你家里小孩问题，生存都成问题。美国正好是相反，美国是大学生很Happy，你将来要是你对自己要求不高，你只想找一个女人，你只想有一个房子，只想有地方住，有个工作什么的，很容易，但是你要研究生，你要成才，你要像乔布斯方向去努力，非常之难。

中国人每个人都给自己压力，就是说你要成才，你不成才，你将来对不起父母。

加藤嘉一：比如说“成功”两个字，它好像成为了一个唯一标准，我奋斗的唯一标准，北大的学生他们也是一样。

许子东：日本跟中国都是这样。

加藤嘉一：日本也一样的。

窦文涛：所以你看，我就适合在美国生活。你看中国人的人生经验都是讲宁当鸡头不当凤尾，一般老说宁当鸡头不当凤尾。我就反其道，我就认为我愿意当凤尾，我也不要当鸡头，我虽然是尾，可我也是凤凰，你虽然是头，你是个鸡呀。对我来说，我那天就想，他们有的人原来烈士写的诗，你就是愿意当阎王，你也是生活在地狱里，我宁愿当一个天堂的平民。

就是说只要平民的日子，像你说的美国，一般平民都能过的很好的话，那很好，我真的愿意当这个凤尾，可是在中国，任何一个小圈子里，都削尖了脑袋你要当鸡头。

许子东：但是你要知道这个国家，青年人他目前面对的这个世界，是几代人很久以前积累下来的，很多不是他们自己的责任。我打个比方，对美国人来说，家里有一个大的厨房，有个冰箱，有个车子，有卧室跟客厅分开，这是他爷爷开始就是这样。

窦文涛：没错。

许子东：对中国人来说，他爸爸就不是这样，他爸爸长大的环境就是，客厅跟卧室是不分的，一到他这一代才突然分。

窦文涛：美国人是厨房跟客厅不分的，开放式的。

许子东：所以他们达到我们讲的所谓普通生活，在他们来说是一个平常人的目标，在我们这里就要成功才能达到，这个代价是整个国家的世界格局改变所造成的。

窦文涛：是僧多粥少呢，还是三个和尚没水吃呢？

窦文涛：中国人的“过日子”压抑了喜怒哀乐

窦文涛：看来中日两国青年是同命运共相连嘛。

加藤嘉一：我觉得中国现在在国家目标上说小康是个很宏伟的目标，但在日本现在，我们小康已经是达到的。

窦文涛：小康的感觉怎么样？

加藤嘉一：小康的感觉就是过日子，就是说你有房子，你可以看病、上学都不成问题，主要的问题是你怎么去成长，在你的职位上、你的收入上、你的社会地位上怎么去追求。小康这一关早就过了，但是我觉得现在日本很多的年轻人，他们说每天打工，比如说在便利店打工，没有问题，可以过日子，完全没有问题，但现在失去了目标。

窦文涛：你看，我就很有感触你说的这个过日子，这个过日子是个什么词，这是个中文或者是日本的词。我昨天看一个电影娄烨导演的《春风沉醉的晚上》，我看到一个翻译很有意思。他里面夫妻吵架，它底下有中英文字幕，中文字幕就是说你还过不过了，你知道英文他怎么翻译吗？我估计呀，英文就没有说你还过不过了，听不懂的。

它的翻译应该是准的，但是他英文翻译就是说，你要毁灭这一切吗？就是你要毁了这一切吗？但实际上中文说的是你还过不过了。你发现这个中西的概念不同吗？中国人这种过日子是一个最平庸，像个猪一样的生活，也叫过日子，对嘛。中国人就是过日子，弄的多少喜怒哀乐，多少压抑，你知道为什么我们小韩羡慕外国人，想怎么搞就怎么搞，不过了，怎么了。

你看东方人就这个沉重，年级轻轻他就想怎么过日子，外国人不过了，不买房子。

许子东：他要是有女朋友、老婆的话，看了那张照片，就像你提字的“你过不过了”。

窦文涛：没错，“你过不过了”，然后小韩再写英语，“你要毁了这一切吗”？

加藤嘉一：“过日子”这三个字在日本是没有的。

窦文涛：中国就有。

加藤嘉一：就是说我到中国之后，才有的这个“过日子”。

许子东：日文用什么来表达？

加藤嘉一：日文就类似我们要日常生活，但就是我们说看病、上学，我认为至少我出生的那个时候已经是很正常的事儿。所以我们现在的困惑也好、折腾也好，已经不在这个过日子的层面，而是说你达到了一定的收入，一定的住的，叫衣食住行，都解决了之后，那后现代化的社会。

所以现在很多日本年轻人不想在日本过了，为什么呢？它小康OK，但是他的压抑特别大。

许子东：过这个日子的成本太高了。

加藤嘉一：您没有去过日本，所以感受不到，但是压抑感是特别大的。

窦文涛：知道过日子没劲了。

加藤嘉一：对。

许子东：日本是这样，你想想它这么少的人口，它的经济总量跟中国差不多，我们中国现在稍微超过一点点，但多年来它是世界第二，它是这么富有，大家这么辛苦，你到日本你就有个感受，假如我是日本人的话，我就在担心，怎么保持这么少的人生产这么多东西，这是很累的。

在日本你会觉得做富人是很累的，日本人做的很清洁、很干净、很精致，一块蛋糕包三四层。家里搞的很干净，但是会很累，相对来说，中国人真是没那么累，我觉得中国人还是没有日本人这么累。

窦文涛：但是中国人正在越来越累，我就有这个体会，我是85级，89届，1989年毕业的大学生，我的感觉，我们比现在的大学生轻松。有个很简单的原因，人少。所以我觉得是不是这个跟人口有关系，一切的问题，你人口太多了，大学一扩招，一下子这么多的大学生，我们那时候少，我就觉得现在的大学生压力大，可怜。

许子东：你讲的是对，不是人口多，是大学生多，大学生多了，竞争的人多了。另外一个就是竞争的目标，尤其是物质方面，多了选择的多了。以前大学生读的时候，你就想我读出来，就像我刚才讲的，你没有想过买车、买房之类的事情，跟你没关系，现在的人有是很早就要在想这些问题了，然后要想找工作。

但是实际上真的很困难，我见过一个北大的博士，有一次我到北大上课，后来就跟这个博士聊天，你仔细听他讲讲，我真的替他忧虑，他说现在留校不可能了，位子都已经满了，你在北京的出版社找一个编辑的工作，报纸什么，都很难了。要么你哪里来，比如说成都来、西安来，你就回那个地方去，你北大毕业，回到小的学校，二三线城市可以。