许子东：暴力解决医患冲突如同拉登对付美帝

2011年09月23日 09:43
来源：凤凰网专稿

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叶檀：我跟你说，真不是奇谈怪论，我问过专门生物方面的专家，我问他们，他们说人的菌群他会有一个自动的调节机制，你老吃地沟油你肚子里的细菌就专门针对地沟油去进行一个转基因或者基因改良这样的东西。

许子东：照您这么说法，咱地沟油能出口。

窦文涛：没错。

许子东：咱有益于世界人民健康，对不对，清洗肠胃，培养你的抵抗力。

窦文涛：香港医院是比较西化的，香港的医生跟北京的医生就不同，我就发现香港的医生我最近有点弄明白了，他是无比严格，程序严明，但是最后实际不解决什么问题，就是有事轻了给你说重了，他是要负责任的，万分之一的可能他都给你丑话说在前头。

但是，他不如北京的医生有智慧，我发现往往北京的医生解决问题，北京的医生敢下判断，我不是说北京医生，我认为医术是在更广泛的中国的病例的基础上，他见的多，你知道吗？北京医生说话开智慧，你挺难受的去了，北京你这算什么，你没事儿，回家歇着去吧，他见的多了。

许子东：您的意思就是说，北京医生的智慧来解决地沟油的问题，说这吃了对身体有好处。

窦文涛：北京医生也被砍了，也是有的，跟你同一个姓的。

许子东：是双人徐。

窦文涛：徐文大夫，同仁医院，也挺可怜的，给砍伤了，我看医务人员是不是示威啊。

叶檀：是。

许子东：他们说是祈福，为他寻求。

叶檀：管他祈福还是示威，反正就是他们出去用一种形式散散步，寄托自己的愤怒。

窦文涛：犯罪嫌疑人王宝明曾经是徐文大夫的患者，你了解这情况吗？这是怎么回事儿？

叶檀：说实话我真不太了解。

许子东：他喉癌，徐大夫给他做手术，做完了手术以后，他后来又复发了，然后病人就觉得这是医疗事故，然后说血债要血偿。医院说查了整个东西以后，说术后以后他没有遵照医院的嘱咐，他在有些措施上违反了医生的什么什么说法。

因此导致复发，意思是医院是替医生辩护，他不完全是个事故，你自己也有责任。可是问题是社会矛盾激化，这种事情我父亲也是医生，碰到过很多这样的事情，医疗事故都会有，但是没有到这样暴利相向的，就算病人很冤枉，甚至我跟你讲，我们生活当中也有见到有高干，事后都很难判断是不是某一种失措，但是这个就是运气不好，在道义上你得相信医生是尽了百分之百的努力的。

叶檀：这个就是像文涛说的，他有可能智慧不够，他就告诉你有可能，认为任何一种癌症都有可能复发，如果当时他动用智慧的话，有可能就会好一点，他如果告诉你说，这个病基本上就没问题了，然后他又复发了，这时候他心理上会接受不了。再有一个问题，我觉得现在暴力事件越来越多，包括像地沟油这种事情，我们基本上不相信我们没吃过，我们回想一下，都觉得自己吃过，就是因为太不相信了。

窦文涛：地沟油也是一种暴力事件，为什么呢？它对你的伤害程度，和这个人对你的态度，你能感觉到人跟人之间的一种完全的置你生命于不顾，这种粗蛮，你死活跟我有什么相干，实际都是一种暴力性的行为。

叶檀：对，他已经不相信到什么程度。

许子东：但是那个癌症的人，他好像还是个书法家吧，他后来是人家医生在医院动手术的时候，他冲进去拿刀趴在地上砍了很多刀，把人家差点砍死，整个手臂都快掉下来。

窦文涛：书法家干这事？

许子东：对。

窦文涛：草书吗？

叶檀：书法家他手腕有力。

许子东：所以恶性事件，使得很多医生由此感到害怕，这个话说回来，虽然医院现在很黑，大家都知道，医生与患者的矛盾很激烈，但是用这种方法来解决，这在某种程度上等于是拉登的方法来解决美帝国主义的问题。

叶檀：许老师你说的这个肯定是，咱们肯定不主张用暴利方法解决，但是我觉得必须要解决信任感。比如说现在农民自己一块地，别人地上种的蔬菜他就不吃，他觉得你喷农药，有毒。然后咱们自己到农庄上，现在搞的没办法，只好自己到郊区去弄个几分地，搞个农庄，然后请人去帮你种一点菜，边上那条垄上种的菜，你都不相信。

许子东：这么奢侈啊，你还在乡下包一块地专门给你种菜，学一学，这是现代张爱玲，真是厉害。

叶檀：不是我。

许子东：你们就顾着买房，人家是买地。

窦文涛：都买地了，这是会过日子的。

叶檀：你们买房、买车。

窦文涛：100块钱穿上去像1万块钱的。

许子东：她提的问题非常重要，问题是你们刚才讲的都是一个概念，参与地沟油既然每年有200多万吨的产量，这个产业链检测的人，就是几百上千万人，他已经是个巨大数量的人在里边，这些人他问心无愧的他在家里带孩子，她对老公，他孝敬母亲，他过年跟你一样Happy，但是他用他的产品在害人，而你们刚才还说他好吃，还说中国智慧。

叶檀：我跟你说是这样子，我们说老婆在前面带着孩子，他在后面用一根勺子在那生产地沟油，但是他确实是问心，他自己问心无愧，他就说我不吃就完了，以后就变成我们谁也不相信谁。我一开始还想，中国绿色蔬菜不就起来了吗？然后你贴一个绿色标签，然后你知道这个没有农药没有什么，然后绿色食品，就可以卖高价，这个产业不是能起来。

我后来想想还是起不来，为什么？它一离开田，一放到超市，你就不相信。

窦文涛：对，所以够跟砍医生一样，不相信了，患者老是跟防贼似的，得防着他，医生说实在的，也跟防什么似的。

许子东：他压根觉得你在骗他。

叶檀：对。

窦文涛：其实我觉得这个倒最后咱的生活质量非常差。

许子东：他后来癌症复发失声，他后来不能说话。

窦文涛：到最后，我们的生活质量越来越低，我那天听几个医生聊天，还说医学院现在开了一个新的专业，擒拿格斗专业。

许子东：深圳有一个医院，戴钢盔。

叶檀：是真的假的呀？

许子东：这照片是真的，全部有照片出来，突然一天医生护士全部戴钢盔，蔚为奇观，香港报纸拍了一大堆都干什么呢，原来有作用。

窦文涛：这个对谁都没有好处，我现在是身有体会，因为你一个人你不能既靠他，又赖他，你要是又靠他，又赖他，那你算是玩完了。

许子东：其实你乡下去包块地，就好像一身戴钢盔一样。

叶檀：又爱他，又赖他，又恨他。

许子东：可以考虑给高档地沟油留条生路

窦文涛：咱们到底说地沟油还是说砍医生。

叶檀：说地沟油。

窦文涛：你说地沟油，你这穿的倒像是地沟油形象代言人。

叶檀：为什么？

窦文涛：油色的，像油的颜色。

叶檀：那中国不是喜欢黄金，那些人全部都成代言人了。我跟你说，我这个是正牌的，食用油的，正牌的代言人。

窦文涛：对。

叶檀：我在说这个地沟油的事情，我一直在说这个事儿，我刚才说人跟人的成本有多高，你知道吗？我上次跟一个金融，就是银行研究的人在一起，他跟我说，银行现在没有抵押品，你光是靠信用，谁也不相信你，你现在就信用没用了，你说再好的信用，你说我要借个几万块钱，没门，压根没门，除非你有抵押品。

所以，你现在所有的食物资产，都比你的信用要值钱，然后再回过头去说，我们说像菜、油这些东西，你说你不亲眼见到，你就是亲眼见到，你看到那个油，说从厂里运出来的，你说这是不是地沟油，你都怀疑这是地沟油，现在就是到这个程度。所以成本高到什么程度，我们见面，第一次见面，先说的不是信任，很多人是边喝酒边怀疑你。

然后第二，我们现在好好的干着自己的活，我刚才说做几分地，我是开玩笑我没有去弄，但是真的有很多朋友到黑龙江，到郊区去弄地，这个产业很发达，在南京那边，我去看过他们那些农庄，全是给朋友弄的，一人租一条垄，在那儿搞地。

窦文涛：但是那都没用，土地如果被污染了呢？空气如果充满了有害物质呢？水，落渣还是铬渣都污染了江滩了。

许子东：这个东西还是要主观跟客观两条战线作战，客观就是要认真，要科学，要查，比方说要有标准，我估计将来的标准一定比较通融，照顾那个产业链人将来下岗的利益，要通融，给各部门执行的也有一定的余地。

叶檀：你的意思是给高档的地沟油留一条生路。

许子东：对，留一条生路，给回锅油之类留一条生路，这个是客观的做法，但是这个行业肯定是要打击，因为否则牵涉到我们的威信。但是主观上我们还得相信刚才的那条，咱们的身体就被锻炼的更好了，地沟油好吃，猪油渣的饭是最好吃的。

窦文涛：所以增强自身免疫力是咱们重要的考虑。

叶檀：你每次吃饭的时候你心里特开心。