窦文涛:在中国 苍井空成电影巨星也不出奇
窦文涛:是是,她很天真。
杨照:就是下标题,我们干杂志干这么多年,下个标题嘛。
孟广美:所以我就说,如果这是一本娱乐杂志,这是一本八卦周刊,我太能理解了,但是它是一本,我觉得它是在神坛上的一个时尚杂志。你为什么要去淌这个浑水,我就很不理解,更不能让我理解的。
窦文涛:那你能理解郎咸平教授为什么要采访呢?
孟广美:那个上次就已经很不理解的,就是已经把我隐形眼睛都跌破了,这次我都不知道跌破什么。然后到最后我们的编辑他还有个后记,我在想这个编辑应该也是一个小女孩,她完全就是很惊讶,觉得说这次的采访实在是太令我想象不到,竟然能这么顺利,我通过她的微博怎么样联系她的所谓的助理,竟然两天之后就回了我的话,你知道很多人做采访,可能会特别端,又这个要求,那个要求,哪个摄影师,什么人帮我化妆、拍什么要的片子,我要几个page,怎么怎么样,她说特别顺利,没有任何的要求,不矫揉造作的,我就直接了当我就答应你来帮你做专访。
他们就觉得这真的是天上掉下来的一个大馅饼。
窦文涛:杨老师你怎么看这个事?
杨照:我觉得这整个是反映中国社会现在很多的这种价值上面的混乱,真的很难很难去理清楚。例如说回到广美刚刚为什么会有那种想法,因为在西方的媒体、西方的传统里面,从他们语言里面,都会分,例如说右翼里面过去真的是没有一种中性的名词,叫做有名的人或名人,你要不然说这个人很famous,要不然你说这个人很notorious,这是分开来的。
窦文涛:notorious什么意思?
杨照:是恶名昭彰的人,famous表示说你的名气是好的,notorious是坏的。所以当我讲这个人很有名气,喜欢这个人的名字,我先得做判断,他到底是好名声还是坏名声。例如说他做专访,不管他是什么样的杂志,我们举一个最有名的例子playboy,花花公子,说一个色情杂志。不对,花花公子有他非常非常专业的坚持,他最坚持的就是interview。
他要去专访的人,他要显现他不是因为你很有名,不是因为你很受欢迎,不只是因为你会帮我卖杂志,是我要提高我杂志的地位,我即使是卖裸女,我都要有我在杂志上面专业的地位。所以playboy的interview一定是famous的人,而且一定是他们尊重的人。所以这里面有一个资本的标准,我是因为尊重你这个人,所以我来访问你。
每一个媒体他会有他自己的格式,因为这牵扯到他自己的地位,所以有一些人,我的格式就是因为我尊敬你,这是一种格式。有一种是因为我好奇你,是一种格式,有一种是我不得不报道你,因为我的读者会想知道,这三种格式在版面上面,在你的位子跟你的这个杂志的处理上面,是清清楚楚的。
所以说interview有,他有时候也会报道,那种例如说一个名模,然后一个名模。
窦文涛:但是我打断一下,那你的意思岂不是说他们的杂志会做道德审判吗?
杨照:他们有他们自己专业上面的审判,是有的,而且他会清楚让他读者知道,包括就是你读者为什么要读我杂志,因为我认同你这样的东西。所以它并不是一个集体说大家谁去封杀他或者是什么,是说你会有很清楚的分工,什么样的人你要得到什么样的讯息,你就会,因为你信任,你信任这样的一个新闻编辑,你看这个节目,你看这个电视台,你看这个杂志,那是一种承诺。
窦文涛:我明白了,一般的社会是个人呆在个人的圈子里,你好比说在日本苍井空空姐,你就是AV界的,你只有到了中国大陆你才可以无所不能,就是你哪天成为一个演电影的巨星,也不出奇,对吗?
杨照:传媒存在价值并非为迎合民众口味
窦文涛:其实我挺能意会,就是说大家觉得不愤,这种不愤,在这些年里,在中国大陆已经多次出现。就是某些人,我们那么样的不耻他,我们那么样的讨厌他,可是为什么他还越讨厌他,越骂越火,而且更让我们气氛的是,挣着钱了,眼瞅着就能挣着钱了。
但是我后来想,这是我们选择的社会,真的是没有办法。如果说是古典型的社会,没有这个问题,你共同选择的这个社会,然后你就发现,真是说你看他就是你烦他,媒体就是一面镜子,媒体说起来也是干什么理直气壮,我们就是一面镜子,你们关心谁,谁有名,我们报道谁,我客观报道我采访他不行吗?可是你看这种效应就会出现。
杨照:我倒真的想讲一句话,因为我自己做新闻媒体这么多年,我就认为最糟糕最糟糕就是,这个媒体价值上面的混淆。我们今天,像文涛你刚刚说的,在台湾我们经常讲,我做媒体,观众要看什么我给什么,传媒过去在建立的时候,它的价值从来不是这样,如果这样的话,我们不需要传媒,或者传媒不是为了这样而存在的,传媒它真正的责任跟任务是说,不是the news you want to know 而是the news you need to know,我作为一个传媒,包括社会为什么给我这个权利,我作为一个记者。
窦文涛:不是给你想知道的,或者给你需要的。
杨照:我得帮你选择,因为有千千万万的事情,我们当时学新闻,我们为什么要先去学狗咬人不是新闻,人咬狗才是新闻,我得有个判断,不然我说狗咬人了我也给你报,然后有人换了鞋子我也给你报,这样的新闻有什么好报的?我得帮你选择说什么是重要的事情,现在问题就是说,我们传媒经常都自动放弃我怎么去呈现说,我看这件事情。我说你怎么看,那我赶快就,我服务你,我照着你爱怎么看我就给你这样的东西。
这样的话,社会就会失去一个我们真的原来需要传媒的东西,就是帮助我们做比较理性、比较正确的判断,更糟的就是说,因为你有这个钱的价值,我觉得像中国社会也是这样,到后来大家说反正他赚到钱了,等于是只要赚到钱就划算了,就对了,就好了,我们就羡慕了,我们就嫉妒、气愤。但是我们可不可以在钱之外,还有别的价值其实才是真正的关键。
窦文涛:广美怎么说,你这一笑有点像郭美美了,我发现。你老看,你就走了她那款了,不能老看。
孟广美:估计说了就要被骂,但是好吧。其实这么多人在不愤她,有时候不知道这些人的出发点在什么地方,其实你说一个19岁、20岁的女孩儿,一个号称干爹的人,捧了一辆200多万的车来匝你,感觉上没有什么理由要不要,但是重点,我觉得最应该不愤郭美美的人应该是那广大,那一群需要受帮助的那些人。
你知不知道出了这件事情之后,全中国的所谓的捐款下降了80%,从几十亿变成几亿,你说要有多少的灾民,多少需要受帮助的人在那儿。
窦文涛:对,我跟你这么说吧,就是去年北京市的红十字会咱们都说7月份,去年的月平均捐赠额是756万元,今年北京红十字会接受的7月份总共15.44万元,才15万,其中个人捐款八笔,才多少7495块钱,就是整个这种慈善,他们说是减少了86%。
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