梁文道：伦敦早应该吸收我国维稳的经验

2011年08月17日 09:56
来源：凤凰网专稿

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核心提示：伦敦骚乱基本结束了。结束的代价是4人丧命、1200多人被抓、英国蒙羞和数亿美元财产化为乌有。但燃烧的房屋、血腥的暴力和疯狂的抢掠，仿佛骇人听闻的战争场面，依然萦绕在人们心中。英国人，也包括世界其他国家关心此事的人不禁要问：为什么？为什么？为什么……

凤凰卫视8月16日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，我是喜欢欧洲的，继被意大利拒签之后，我最近准备杀向伦敦。

梁文道：参与暴动吗？

马家辉：可是我告诉你文涛，你被拒签了一次之后，你去的难度非常高，整个欧洲你只要被拒入境了一次。

窦文涛：这我知道，英国算不算什么“生根”。

梁文道：算。

马家辉：他们通的吗，整个档案是通的，肯定算。

梁文道：他们就发现窦文涛先生有谎报个人身份的迹象跟记录，我们欧洲不欢迎你。

窦文涛：那我就去罗马制造骚乱吧，我们被压迫的人民，我为什么说想去伦敦呢，因为我有个好朋友的太太最近刚从伦敦回来，她就说，现在她觉得什么纽约呀、巴黎呀，都没有伦敦好玩儿，她说伦敦特别好。比如伦敦吃的，各种各样，各种各样还不光之是英国的吃的，我以为伦敦吃得多寡淡，她说不是。

梁文道：这十几年变的很好。

窦文涛：她说相当丰富，而且菜肴做的非常好，伦敦都是旧的甚至你去郊外英格兰，而且我想去大英博物馆看看咱们的东西。

马家辉：我每次去大英博物馆，其中一个地方一定要去它的亚洲部门，它有一个地方越看越生气，它把我们中国的老东西搬过去，特别是一座庙里面的一些雕像、佛像，整面墙壁都放在博物馆了，每次我在那边越看越觉得，我什么时候才买得起这些古董。

梁文道：他们太离谱了，他们应该还给我们北京故宫，让我们北京故宫偶尔拿一些出来卖。

窦文涛：现在唯一明确表态要还的是台北故宫，台北的一个绿党的士司机，我在台北，他拉我到台北故宫博物馆门口，临下车的时候他送给我一句，要是我当了总统，这里边的东西全还给你们中国，都是他们从你们那抢来了，那不是我们的东西，民进党的。但是咱们可以看看伦敦的风景，我也想去很向往，我们来看看。

你看这是烧了以后但是非常美，这像是古罗马的遗存，烧成这个样子。好，来看下一张，当时骚乱的人，警察把他抓成了外星人，像不像星球大战上的那个。

梁文道：他就是戴的那个头盖。

窦文涛：你再看下边，这是当时在抢，连这些猫猫狗狗宠物他们都抢，文道有一点你欣慰，他们就是不抢书。

梁文道：没错，所有书店都没遭殃，只有一家书店是同志书店，专卖同性恋书籍，就给人砸了颗鸡蛋，别的没什么。

马家辉：听说同志书店不只卖书还卖性玩具，书还是没丢。

窦文涛：性玩具没了。

马家辉：玩具全丢光了。

窦文涛：英国的书店在twitter上还写呢，如果他们能偷几本书的话也是好的，咱们接着再看，这次骚乱的遗存，连这个也偷，不叫偷叫抢了，我估计身上穿的也是剥下来的。

梁文道：这个也偷了吗？

窦文涛：这个女孩子值得一说，这个女孩子是伦敦的奥运会形象大使，这个小妹妹，结果她妈妈举报她，她也参与了打砸抢。

梁文道：伦敦早应该吸收我国维稳的经验

梁文道：大义灭亲，不过说起来现在很尴尬，因为本来正好是这个礼拜国际奥委会正要去伦敦视察，约好了要去看你们的建设搞的怎么样，明年就来了，看你准备的怎么样，结果准备的挺好的，我在想如果是中国怎么办，先看北京，我们搞奥运多紧张，伦敦明年就要办奥运，他们现在来这个。

窦文涛：我们中国从来都是众志成城，万众一心，奥运的时候我们都老老实实在家呆着。

梁文道：你别说奥运，我们就连搞个大运会都是，你看深圳大运会，我相信深圳是有史以来第一个主办大运会的城市，主办大运会搞到飞机场禁飞了。

窦文涛：对，那天好像是从几点到几点。

梁文道：没错，我觉得伦敦老早就应该吸收我们国家维稳的经验。

马家辉：我前几天去深圳，过关我也是吓了一跳，几台的装甲车在那边，香港跟深圳的边区落马洲那边如临大敌，后来我再去的时候，在罗湖过关也是，坐地下铁的排队，排了30分钟，从头到尾把你搜的一清二楚，所以我觉得有这个必要吗，我们看到英国。

窦文涛：看到英国你就觉得有这个必要了。

马家辉：他们首相出来马上开了记者会，把事情回应的非常妥善。

窦文涛：妥善吗？

马家辉：妥善啊。

窦文涛：我觉得卡梅伦聊，都聊到了这个事情，他的原因是反映了英国背后的道德崩溃，我说不是前些年都说咱们大陆弄些假食品什么的道德崩溃吗，怎么英国还道德崩溃呢。

梁文道：伦敦骚乱系贫富不均和阶级问题所致

梁文道：反正我很不同意卡梅伦的说话，我觉得卡梅伦是个标准的保守党右派思路，他把整个事描绘为什么，后来有一个解说，说这是文化的问题，就说这帮人有一个贫穷的文化，落后的文化，是文化的问题。但事实上我觉得这不是文化的问题，这是经济问题，是阶级问题，因为这次骚乱来自于，比如伦敦的南部、北部几个荒僻的地方，比较糟的地方，那些地方本来就是伦敦在过去十几年经济发展的时候，市中心越来越贵，不断被排挤出去边缘化的人，你可以说有文化因素，但是如果这么简单的把骚乱形容成是文化的原因，这是非常右的一种想法，背后我们看到出来闹事的人主要是某些阶层，当然你可以固定说是某些种族，但是不是忘记种族往往只是标签，它背后的真相是某些种族被系统性的排斥到了某个阶层上面去。

马家辉：可是几乎没有一个骚乱背后没有阶级的关系，当然贫富的悬殊是最基本的根源，当我说妥善的时候，不一定说的原因是对的，而是他会整个步骤来回应，比方说他出来开记者会，不管他承认哪个理由，至少他承认有问题存在，我们要去面对，要去解决，他也谈到明年的奥运怎么来解决，一步一步安排，他会直接面对情况。

梁文道：不回避。