梁文道：铁道部等权力机构只习惯表述不习惯答问

2011年08月03日 09:41
来源：凤凰网专稿

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核心提示：最近，国家一级文物、宋代珍贵哥窑瓷器在故宫科研中被损坏。此事引起网友广泛热议，原因是，国宝损坏并不是由官方媒体首报，也非故宫在第一时间承认，而是网友微博爆料后，世人才知道，又一件国宝从这个世界上消失了。

凤凰卫视8月2日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：锵锵三人行，刚才在谈给心脏装支架这个问题。

梁文道：没错。

窦文涛：我觉得还是给我们古老的故宫心脏装个支架吧。首先咱们就说欢迎广美，哎呀，广美你给我的礼物我本来要展示一下的。广美今天给我的礼物就穿的。

梁文道：好像是给我们的吧，不是都给你的，你要注意这点。

窦文涛：主要给我的，顺便给你，给我的礼物很好啊，康熙皇帝身边有一个古希腊，就是米开朗基罗那个天顶画宙斯的女人，就这样裸体的爬在康熙皇帝的身边。

梁文道：这是他的梦想是吧。

孟广美：对，当然我也就是借花献佛，我其实就是要支持我们的本土设计，这是因为我们中国的广告人，来自福建的广告人江绍雄江老师最新的作品。

窦文涛：但是那个在要买咱们圆明园猴头还是狗头那个，在法国给人家喊了价不付钱那可也是福建老板啊。

孟广美：那当然。

窦文涛：福建人，有滋有色。咱今天说的事情是一件我们仨都不懂的事情，但是全国人民都在聊，就是宋代的哥窑，你过哥窑吗？就唱歌的那个歌谣啊，宋代哥哥的窑，宋代哥窑的瓷器。

梁文道：窑子。

窦文涛：微博时代逼迫所有人只能说实话

窦文涛：对啊，在那个窑子烧出来的，了不得，但是我现在发现古老的故宫其实它碰到了新鲜的微博，这简直是个夹缠不清，而且广美我现在真的，我领会到了，在今天的这个年代，对女人，也不光对女人，对一切人，就是说实话，我现在明白了，就是说实话。

梁文道：你终于明白了。

孟广美：多么美好的时代啊。

窦文涛：没错，骗了半辈子给自己，因为现在这个年代给你挑眼的，这个微博啊，你最好说实话，当然我也不是说故宫说假话，但是挑眼能挑到一个什么程度，今天惊世的新闻出来了，说那个摔的哥窑的盘子，有网友说，为什么中央台画面上列成几半的那个盘子跟他故宫官网资料库里查到的唯一一件叫这个名字的那个盘子不是同一只盘子。

这个咱们可以先看看，这个盘子，你看这个冰裂纹，咱就说人家宋代的美，跟清朝那都没法比。

梁文道：这个就是原来故宫图库里面的这只盘子是吧。

窦文涛：广美你看侧面，这叫漂亮，多美啊，宋代是中国文明史上、艺术史上的一个高峰，那个美感，你再看这个，这是中央台画面上的这个，然后你看，你比呀，它这个冰裂纹裂的比较疏，它图库里的这个叫同名的这个比较密，可是这网友这个贼就会找，说可是你故宫官网资料库里边叫这个名字的只有这一件，那么你又说摔的又是这个，这个怎么搞的。

梁文道：我懂了，它是原来是图库里面的样子，不晓得为什么摔了就变成这样样子。

窦文涛：冰裂纹摔宽了是吧。

梁文道：摔宽了，对，反正这个国家很神奇，什么事都能发生对吧。

窦文涛：但是人家马未都老师已经说了，这玩意儿可能不只一件，但是就是说你不能论钱，要论钱这个东西现在拿出来拍卖，几千万甚至上亿都有可能，但是说故宫里这么一级品，国宝。

梁文道：到底是怎么回事儿，就是说检测的盘子往上压，压到那个检测器是吧？

窦文涛：你看，你们台湾人说话都是阴阴的，台北故宫方面就说了，台北故宫说话都是很友善，这事我们觉得要是做技术检测的话，假如要升到一个高度，那可以拿一个跟原来的大小差不多高低差不多的一个别的东西放在那，先试好了高度，要是我们的话，先试好了。

梁文道：台北故宫这么说。

窦文涛：对。

梁文道：这不损人吗？

窦文涛：没有，两岸故宫多有合作，两岸故宫互通有无啊。

孟广美：你刚才讲的是那个仪器，其实比较错综复杂，因为又有仪器又有人，因为仪器是人操作的，但是那个仪器它有一个什么缺失在？像一般我们简单的连要删除一个短信你按了删除键它都问你说你确定要删除这个短信吗？确定，但是你那个仪器你输入一个数值之后，他就说我要上升7厘米，他没有再问过你，你一按7厘米，它可能就上去了，就是说不容许你有任何犯错误的机会。

窦文涛：但是呢，你看，所以说这个微博伤不起，微博上谣传，咱只能说谣传的说法，说不是机器，是出库的时候，人捧着啪。

梁文道：这么低级的。

窦文涛：但是这个可能造谣，这个咱们不好说，我刚才想起马老马未都老师，我想起这种事儿其实挺渗的慌，就是说他们家发生过一个事儿，他在咱们节目里讲过，某电视台一个摄影队去他们家采访，案子上摆着也是一个陶瓷，国宝吧国宝级的东西吧，你知道那个录像的那个，架杆的，它有一个长毛的筒，结果拍完了收拾家伙事儿的时候，持杆的这人啪一扫，然后马卫东说，当时整个摄影队，全屋子的人，足有三分钟沉默，谁都没有说话。

孟广美：说不出话。

窦文涛：他说后来我想啊，能说什么呢？

梁文道：难道说对不起吗，我给你鞠躬。

梁文道：有网友称从温州动车事件看中国体制优越性

窦文涛：这不是能赔的起的，我记得前几年还有一个说是在北京也是，要不说出事儿的，这个大意粗手马虎的往往是女的，这次听说也是个女硕士的。上次北京举行一个展览，我觉得那特逗，上了北京报纸，说游客可以去试，就是说是中国古代就有高尔夫球杆，就说中国古代就有类似于高尔夫球杆，然后有个女游客说，我试试，我试试，然后一下折了，也是全场沉默5分钟。这种事，笑什么文道这是国宝。

梁文道：不是，但事实是很可笑，你知道我们常常讲悲剧是很让人难过的，但你隔开个距离看悲剧，就变成笑剧了或变成喜剧了。

窦文涛：没错。

梁文道：中国今天的情况不太一样，中国很多悲剧，但是悲剧由于出现的方式太古怪了，比如说像故宫这事儿，还有红十字会还闹了个事儿，是捐款名单的问题嘛，这一堆事儿，太怪异了，而且它又太频发了。

窦文涛：广美你听说了吗？就是郭美美事件引发公众对红十字会信任危机，然后红十字会人家奋进了，弄了个平台，然后还让网友们试用心得，就是试用，就看看我们现在都是公开、公开，公正透明了。但是最火的一条微博写道，红十字会今天的玉树地震捐款查询平台，你看我这记忆力，2010年4月14号地震发生，但是一位叫刘德华的3月30号捐款20万元，3月31号一位名叫黄晓明的和一位名叫章子怡的也捐了款，额度都是20万，还有3月29号，一位名叫杨千桦的捐款10万元。

梁文道：这是同名同姓吧。

窦文涛：说这个同名同姓的这些明星，未卜先知，地震没发生怎么就已经捐了款？

梁文道：他们家地震局里头有人。

窦文涛：不是。

孟广美：为什么呀。