査建英：某作家称西北太落后 呼吁被污染

2011年08月02日 09:57
来源：凤凰网专稿

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核心提示：农村，相对于城市的称谓，指农业区，有集镇、村落，以农业产业为主，包括各种农场、林场、园艺和蔬菜生产等。跟人口集中的城镇比较，农村地区人口呈散落居住。在进入工业化社会之前，社会中大部分的人口居住在农村。以从事农业生产为主的农业人口居住的地区，是同城市相对应的区域，具有特定的自然景观和社会经济条件，也叫乡村。

凤凰卫视8月1日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》。很多朋友都关心我们在去广告的时候谈些什么，我可以告诉大家，这个最近咱们查老师刚刚到云南，云南山区去访贫问苦了一把，对吧。

查建英：并不是这个初衷，其实呢就是正好放暑假，我带着女儿回来，因为我女儿在美国上高中嘛，然后还有一个她的朋友，更是在美国生美国长的，两个高中的女孩，一起跟我们一共有10个人左右吧，朋友，去云南，结果就去了408" target="_blank">西双版纳的山区，已经到了边境了，就翻过山就是缅甸了嘛。就没有想到。

窦文涛：看着点心不像很穷啊，木瓜薄饼。

查建英：对，这是景洪，就是他们的城市里的。

窦文涛：特产、特产。

查建英：特产，对。

窦文涛：很好吃。

窦文涛：乡村生活荡然无存 是否还应有农村

查建英：挺好吃吧，你要是就去景洪，就是些游客如云，而且我还惊叹他们的消费能力这么强，一场什么歌舞表演都是一百多块钱，然后你入场以后，你看着都是，不是公费旅游，我认为大家，很多都是家庭，所以他那个地区的，很多也不是外省的，就是云南各地来的也不少。有一个小康的这种中产阶层所谓的这么一个人群。可是我们开了车，就上山，只是早上很早出去，晚上回来这样。你看能走多远，就到了边境那种大山上，马上就是另外一个世界。

因为它没有修路，有些段修了一点，上山还是就是盘旋而上，一下雨全是泥那种，然后到了那些基诺族的山村，我们去了三个不同的民族。

窦文涛：看看照片。

查建英：对。

许子东：查老师给我们看看照片，哎哟这是小姑娘。

查建英：这个好像是哈尼族的，就是一个山寨里面，还有一个布朗族的，这小孩你看她没有玩具，就弄一个小花，而且还正好是那天有外来的客人来了，这些村民弄一些花纸的塑料的什么，然后穿上他们民族服装跳舞。

这个是基诺族的，就是一个他其实是从外面念了职业中学又回来了，娶了一个汉族姑娘回来，这是他们做饭的火塘，就给我们做了很多。你看这个呢是在哈尼族的那种一个大林子里边，因为那天正好除了我们还来了一些客人，他们就没有这么大的桌子，就在林子里边，你看铺了芭蕉叶，然后用那种大洗脸盆，这洗脸盆都特别像我们当年七八十年代的那种塑料盆，他里面放了他们的聚餐。煮的粥，烤的肉，这些就是我们同去的一个，是叫孙立哲，他当年是延安插队的北京知青，很有名的赤脚医生。

他说，这个景象，就让他想起当年他们在延安，那是三四十年前，村民来看北京知青的那种感觉，就是这里边外面来的人还很少。所以这些小孩就都来看来了，你知道吗，就是看我们的那些人。

这个她叫拉培，这个没手的这个。

窦文涛：这个据说是当地的女大款是吧？

查建英：对，对，对，她是他们村里边最能干的一个，女强人，做茶的生意，所以她就给我们载歌载舞，他们当地还确实是挺能歌善舞。

许子东：平时还穿这些衣服吗？

查建英：不是，就是这一天，跳舞穿了，然后大家都没下地嘛，可是这些村子里实际上我们后来聊天问起来，就是年轻的有很多青壮年还是出去打工了，比如去景洪，他们这几年普洱茶火了以后，就生活比以前好了，多了来源了，比如是去茶厂，去看了一个制茶的厂，全部是20多岁的女工，就各地的乡下来的，能一个月挣1000块钱，然后包吃包住，他们就觉得很好了，完全是手工的，在那儿挑茶叶。

可是呢，你到了这些乡村，我一问，就是普通的一般的四五口的人家，一年他也就是两三千块钱。

许子东：两三千是靠种地？

查建英：不是，就是靠他们的收入，卖茶卖点山货，这是比较或活份了一点的，他有了一定的交通，有了一定的贸易之后，其他的种点稻米，他自己吃，就是吃和住的没有问题，房子也都是当地那是森林嘛，就是木头房子，顶多弄点瓦，但我感觉还是很穷啊。

窦文涛：跟陈丹青老师聊天啊，他不是现在上山下乡嘛，到农村去画画，他去的农村回来跟我讲，当然他只是看到他看到的，陈丹青特有的语言，他说现在这个农村啊，就是城市建设吐出的渣子一样。他就说他见到的乡村，就是破败凋敝，就是说你会感叹，就是乡村生活方式好像没有了，就是因为青壮年不都出去吗，这都老话题咱知道，村里就是老幼妇孺。农民都上楼了，这种乡村的生活方式荡然无存，而且你就看着尤其是一些城乡结合部还有，就是垃圾遍地，就是让人感觉到甚至有人甚至提出一个问题，就是说是不是还是应该有农村的，还是应该有我们想像中的农民这种生活的。

查建英：但是我觉得这个是一个悖论，你看像丹青说的，我想恐怕是一些内地的农村，就是他还是发展来了，多年前我听过一个作家张贤亮说，我们西北发展不起来，我们是很有风景的，很干净的，欢迎你们大家来污染，他在一个环境和文化会议上呼吁大家来污染，所有的作家都很愤怒，因为我们城市里的，尤其是文人的想像里边，青山绿水这种田园式的生活应该被保存，它是纯朴的，是原始的。

可是实际上穷人，就是说在贫困的山区，你不要让他知道有另外一种生活方式，一旦他知道了，他就是老子要吃饭，老子要花钱，你知道吗。

窦文涛：老子要开车。

查建英：老子要开车。

窦文涛：老子要包二奶。

查建英：城市人凭什么让我们过着田园诗的生活，你们看我们，因为我感觉去西双版纳确实那个风景如画，那茶园，高大的树，什么各种植物、水果就扔在地上就能长，它就是这种潮湿的，非常暖的这种气候嘛。

可是，你去了这个封闭的山村，你感觉，当然我是带着城市人的眼光去看。

许子东：有是美国人的眼光。

查建英：对，是有一种轻微的，这种罪恶感，就是说你觉得我们是不干净的人。

许子东：异国情调，异乡。

查建英：我觉得是矛盾的，你要他们封闭下去，就这样保存了，他们已经有电视了。

窦文涛：最近许老师是看了另一头，到了我的祖籍山东。

许子东：对，我到了山东，我先说一下吧，我其实非常非常想回到我插队的地方去。

窦文涛：你插队在哪？

许子东：江西，我合计了很多次，都还没约好，我相信我假如回去的话，我的感受会非常深，因为我那批插兄我们都在讲。

窦文涛：插兄，听起来这么淫荡。

许子东：一起插队的朋友，我们都叫插兄，他们现在有的是厂长，有的是什么外企的什么，也有的出国工作什么的，大家都合计，但是还没回去。但我最近去的是山东的北部，招远啊、莱阳啊、蓬莱啊。那么发现了一些我原来没注意到的现象。

窦文涛：咱们留个悬念，究竟是什么呢？

査建英：文化的基因在传承中会形成特有模式

窦文涛：许老师回答刚才的问题，刚才什么问题来。

查建英：山东。