许子东：艳照门以后张柏芝就比较值得同情

2011年07月09日 09:58
来源：凤凰网专稿

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窦文涛：不是，我说梁思成，梁思成研究中国建筑，现在很多人搞假古董，真是扼杀文化，说实在的，你以为研究中国的古典建筑就是盖一个跟中国一样的大屋檐的这个顶的庙吗？这个东西太没文化了，你知道吗？梁思成他们说在清华好像是设计一个，他说中国建筑最根本的有一个美感叫做什么呢？结构外露，你看一个卯榫结构，你看中国建筑就是它的结构，里边的支撑结构是在外面就看的到的。

所以梁思成设计了一个现代建筑，都是直线条的嘛，但是确实吸取了中国古代建筑的设计魂吧。他是结构外露，研究中国古代的东西，我怎么把一个特雅的事儿跟一个特俗的事儿联系起来呢？

我发现世界上竟然有这样一种夫妻离婚的闹剧像是霆锋和柏芝结构外露，整个的关系你可以想像，一般咱们是关起门来嘛，现在整个的都是说他怎么怎么样，甚至说是两个人已经不见面了，打电话就是说告你老板别在报纸上再放我什么料什么什么的，夫妻想见一面得难了，可是呢，整个内部的东西全外露。

许子东：这是名人嘛，另外现在传媒发达嘛，阿诺现在离婚案也这样嘛，对不对？阿诺太太现在都是不见他的啊，然后已经签约要写回忆录了，说好了一离了以后就爆料，天价数。名人的代价就这样，名人都是这样，你离就没那么容易。

窦文涛：其实这事儿怎么聊呢，你会是什么感受呢，我特别想采访霆锋和柏芝，我不是要打听他们两个人的。

许子东：你要有本领把他们两个人采访到对面来。

窦文涛：我非常想研究这样一种人类婚姻心理学。就是说，在围观之下，两个人之间的感情是一种什么样的情况，是不是说咱夫妻俩上舞台，咱怎么聊，就跟微博掩耳盗铃似的，就是你以为是自己，但实际又是对外的。

孟广美：您想着人家可能特别那个，但是就以目前这样看起来，你可能还有点同情他们被人围观什么的，但是我觉得，我不晓得起码以女性的观点来讲，我觉得谢霆峰完全是在利用我们这些围观者，然后传媒，这些网友在帮他放话。

窦文涛：这话柏芝教你说的吧？

孟广美：当然不说，其实我也蛮好奇的，就是男性观众跟女性观众对这两个，你是持什么样的态度。因为现在目的大部分听说好像还是一面倒的倾向比较支持谢霆峰。但是我身边的一票女孩子，尤其是生了孩子的师奶们就特别特别同情张柏芝，虽然我还没生孩子，但是我也是属于比较同情张柏芝的。

窦文涛：许老师呢，挺谁？

许子东：这种事情总是女的比较吃亏吧，我觉得总是女的值得同情吧，不管怎么样，而且从艳照门出来以后，张柏芝就是比较值得同情的人嘛，她很无辜的。

孟广美：她从玉女。

许子东：我是不懂的啦，谢霆峰演什么戏唱什么歌我都不注意，但是我觉得他让我们记住的就是当初跟王菲绯闻恋爱，后来是张柏芝，所以他的恋爱事业跟他的演艺事业是比翼双飞。

窦文涛：有些网友也是很损的，我跟你讲，他们给我找的材料，不说我说的。网友说什么呢？说还是陈凯歌导演是预言家，说陈凯歌导演现在被称为锋芝婚变的预言帝啊，预言大帝。说据称陈凯歌导演当年曾经说过一句，无极的意义你们五年之后才会明白，网友们惊呼，《无极》是神篇啊，错怪了凯歌导演。

第一，《无级》里边满神对倾城，就是当时就是霆锋和柏芝，满神对倾城说你永远都得不到真爱，就算得到也会马上失去。

二，满神对倾城说，你毁了我做一个好人的机会。

三，不说了。

孟广美：张柏芝从玉女到“育女”敢作敢当
    

窦文涛：这两个人啊，还是年轻人，你说是不是啊，小家伙唰唰生孩子，我就猜，我觉得这合适吗？

孟广美：没有啊，其实张柏芝她本来，她自己出道没有多久开始红了，她自己就讲了，如果可能的话呢，我30岁之前一定要结婚而且我要生很多很多孩子。所以我为什么一直很不能讲同情她？我一直蛮支持她的，我觉得她是一个蛮敢作敢当的女孩子，而且她真的就做到了，你看她结了婚之后，你看她以前，我就说她以前刚出道的时候人家说她是玉女，就是宝玉的玉，后来因为艳照门的关系又变成了欲火焚身的欲女。

然后她结了婚之后，生了孩子之后，人家又把她那个玉改成生育子女的育，从玉女变欲女再变育女。所以我真的觉得她在她自己的路上走的我觉得挺坚定的，挺勇敢的。

然后你刚刚问我为什么不关注这个事情，因为我觉得这整件事情真的不是只有他们两个人的事情，还有太多太多周边人的。我不想记不记得这个事情刚报出来没多久的时候，竟然还有一篇报道写的是，是谢贤带着他的大儿子去做DNA的检验，然后验出来说那个里面只有0.3%有可能是谢霆峰的孩子，连这样子的报道都出现了。

许子东：不是说谢贤是挺媳妇的么？

孟广美：就是各种说法，所以当我去看到那些东西的时候，我觉得我受到太多的干扰，所以我觉得最好的方法是都不要看。

窦文涛：但是当事人，我跟你讲，你说同情不同情，谈不到同情不同情，这个事情也不是我闹的。

许子东：谁知道。

窦文涛：我是说开始，今天这个社会，很多时候为什么说我没观点，因为经常是两种互相矛盾的观点并列在我的心里，比如说你也知道，过去我对这种报道，这种事情，我认为就是一帮下三滥，你知道吗？这是一个观点，是很真实，现在我也有这种感觉，垃圾一样的人、东西。

但是另一方面，相反的一个观点在我心里也成立，尤其我最近研究了一下所谓明星制度，这是美国佬照着念，从上个世纪开始，明星制就好莱坞树立起来的。最近有个出版社给我本书，叫电影手册，我这一读我才发现了，原来所有的这一切都是这个制度的一部分

许子东：对，文化工业。

窦文涛：文化工业，就是说像好莱坞当年造明星出来，就是说本身你的生活和影迷之间的意淫就是庞大的投资产的一部分。那么你又怎么说呢，比如说当年，我给大家来但学术的，就是说当年希区柯克讲，当主角不是明星的时候，整部电影都会受损，观众不会关心他们不认识的角色的处境。

他这话说的，说明什么呢？说明像美国那样的明星制度其实到中国，今天中国的明星够不上的，因为今天我想不出中国任何一个明星，我会在乎他在荧幕电影里面的命运如何。但美国的明星可以到这种程度，就是观众关心克拉克盖博他在电影里，所以你知道吗，这个明星克拉克盖博，第一年好莱坞剧片场演14部电影，14部电影在干什么，饰他14种不同的角色，观众一旦认可这种角色，比如说OK特务，或者说好丈夫，哗，下面批量产出他全是演这样的角色，然后就有200万那个早年。

许子东：就像现在海青演美好媳妇那样。

窦文涛：对，早年，一年200万美元，专门处理跟观众的来信，影迷签名照，然后他的家庭的绯闻，同时好莱坞制片厂的发给400个专栏，写这是整个，我不知道中国今天达没达到这个水平，但是这是明星制度的一部分。

所以你说这个演员，我先别说了，你们说说。

许子东：就像文化工业它是这样的，打个比方吧，他们好莱坞制造了一个卡通片，这个电影就像演员的演出事业，但是他们拿回成本完全不主要靠这个卡通片，他还为了这个卡通片可以再游乐场里边做出一个场馆，然后他还卖了很多很多的玩具，很多这个销量有时候会大于他这个片子的销量，所以有时候的明星演技是最前面的部分，他的绯闻，他的其他打官司，他那些东西是他演艺事业的一部分。