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王蒙:西方媒体曾描述毛泽东为“孤独的人”

2011年07月01日 09:32
来源:凤凰网专稿

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核心提示:《锵锵三人行》本期邀请两位红色嘉宾王蒙、刘星,和主持人窦文涛一起谈共和国往事。毛泽东曾被西方媒体描写成一个孤独的人,说他给人的感觉好像跟谁都不是特别的有私交,并不非常合群。在他的人际关系中,他反而跟一些党外人士,好比说柳亚子互相唱和,似乎关系更好。但是红色编剧刘星先生反驳说,这就跟现在的西方依旧不了解中国一样,是不足以相信的。

凤凰卫视6月30日《锵锵三人行》,以下为文字实录:

窦文涛:锵锵三人行,建党90周年,大家看看我们这献礼片的阵容,我给大家请来这是两位红色嘉宾,不是往你们身上涂色,我说这话有根据,首先是咱们革命历史题材大戏《东方》,这家伙在央视一播,全国收视率第一,这就是大编剧刘星,这绝对红色编剧,《开国大典》您也是编剧,这一红色编剧,王老这个文化部部长不提了,响当当的当年就是少共出身,解放前那是地下党,所以你们两位在这么一个时候,而且要不说咱这献礼片创意还是部长出的,王老真会给我们想选题,说这个时候我们《锵锵三人行》聊什么呢,就说到他在家看电视剧,看中了《东方》,你为什么想聊聊《东方》?

王蒙:电视剧《东方》展现了鲜为人知的历史

王蒙:它是这样的,因为电视剧我看着哄自己打盹的为多,但是《东方》我一看,啪一下把我盹给赶出去了,提神了,因为它里面那些事对我来说,我太有兴趣了,解放战争、中苏关系,我一看中苏关系我眼睛瞪老大了。

窦文涛:为什么呢?

王蒙:因为里面这丝毫没回避,毛主席去莫斯科待了前前后后90天,80多天,这是空前的,历史上可以说没有见过这么访问的,这里面反映了许多微妙的事情,毛主席几次不高兴,那里面都表现出来了。

窦文涛:而且这个历史画卷,我觉得搞这种革命历史题材大戏,是需要智慧的,这个编剧,他们说这个戏里面涉及到的人物数千个之多,有名有姓的是。

刘星:500多个人。

窦文涛:533个,你想这家伙给他们写,你像毛主席的,好像说有些直接就毛主席原话,这王老过去分析过,毛主席本人的语言就很有风格,但是我想问你一个人,林彪,你怎么拿捏他的风格?

刘星:应该说还是从他的气质上讲,首先他还是个军事家,他还是能打仗的,同时在那个年代,他还是属于那个年代的人。

窦文涛:这该怎么理解?

刘星:就是说当时比方说规定情景是在1949年,其实那时候大家,好多观众说那时候新中国都成立,怎么还打仗呢,那时候你想想,湖南、广西、广东、福建,台湾就不用说了,西藏、新疆,可以说大半个中国还没有解放,四野正好这个时候走在衡阳,那时候还有大的仗要打呢,它也是面临着很大的问题,这年毛泽东你说宣布建国了,打不下来怎么办?

王蒙:这就是我们这代人当时不知道的,因为我在北京,北京一月二十几号大军入城了,入城式各种活动都搞起来了,所以底下的事我是看你的电视剧我才知道。

刘星:实际上不光王老不知道,现在很多人大家以为中华人民共和国,就以为全国都解放了,全国山河一片红了,很多年轻人说还那么难呢,刚才跟你们编导聊的时候说,真没想到开国大典的时候还那么艰难,没有紧张,那是的。

王蒙:它还有一个情节,开国大典的时候,蒋这边派不派空军来轰炸,它的能力是有的,因为你那么多人集中在天安门广场,当时就是解放军这边没有多少空军。

刘星:我们没有制空权,在5月20几号的时候,上海发生了一次大的轰炸,就把江南造船厂,把上海的很多地方都炸了,那个时候毛泽东是很难过,因为那时候没有办法的,反过来到开国大典,隔了几个月,那么多人,同时你是宣布国家建立,所以说是非常紧张。

窦文涛:当时听说蒋介石在最后一刻取消了指令。

刘星:对。

王蒙:他也还有他的考虑,因为毕竟是中国人,他不能是人心丧失得太,他也怕太得罪人。

刘星:同时在哪里呢,他还有一个侥幸心理,不取决于炸不炸天安门。

王蒙:这话对。

刘星:对不对,我炸了这个惹起很大的风波,反过来倒不好,反过来我一仗一仗的坚守打下去,我哪天回去,他们那句话说的,李自成进北京又怎么样了,他这么骄傲的。

王蒙:开头他是真觉得他是有希望的,美国人支持他,他当然也经营了几十年了,但咱现在回过头来说林彪,林彪我最感兴趣的还不是他打仗,是他整个的精神状态,你说他低沉这个话也不对,他有的地方显得挺深,他常常陷入自己的思索,给你的感觉,而且他一点没有在表面上显摆自己,或者弄权,或者是取胜以后有点装不下他,他没这劲,反过来说他很低调。

刘星:共产党理论家能言善辩 军事家沉默寡言

窦文涛:真实的林彪是这么个样子吗?

刘星:当然我们没有见过,在各种资料上所反映出来的,或别的文艺作品反映出来的,他基本属于这样的。

窦文涛:沉默寡言。

刘星:他寡言是肯定的,沉默也是肯定的,但是在资料上介绍他,他是一个善于思考的人。

王蒙:他思考,而且当时他想的什么谁也不知道,但是我欣赏什么呢,毛主席给十大元帅授衔,而且还发服装,元帅服装当时也设计的也算是,在那个条件下已经不可以再高了,林彪因病不能去,叶群就说,说你这个元帅服可好看了,林彪结果居然说什么,说我现在是病号,元帅服对我有什么用,最适合穿的是病号服,我就说能这么说话的人也不简单,这个城府深的,学问了不得。

窦文涛:而且从上次看三大战役,咱们的电影的时候,我就发现也许我们在描写林彪这个人物的时候,有些微妙的心理背景,反而让这个人物给观众留下极深的印象,他凸显出来,这个人物感觉有复杂性。

刘星:这个呢,文涛,是这样的,戏剧表演里有一项,告诉你在舞台怎么处理,咱三个人,我要想突出我自己,不坐在这,蹲在这桌子角这,观众一下就觉得这个人挺有意思,等你俩都蹲桌子角去我站桌子上,就是你要跟别人形成差别,中国共产党有许许多多的理论家,那侃侃而谈,王明,非常能谈的,比方说毛泽东也是能谈的,但是反过来,像这些军事家一般都不善言词,像刘伯承也是这样,也是一字千金,像聂荣臻聂帅,徐帅都属于一字千金的人。

窦文涛:口紧,而且您刚才还跟我们学一段,在戏里面给林彪设计了一段台词,在你们剧组都成了段子了。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人:窦文涛 [主持人专区]

首播时间:周一至周五 23:35-00:00

重播时间:周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07:00

[责任编辑:楼楚楚] 标签:王蒙 窦文涛 刘星 锵锵三人行 
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