王蒙：西方媒体曾描述毛泽东为“孤独的人”

2011年07月01日 09:32
来源：凤凰网专稿

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核心提示：《锵锵三人行》本期邀请两位红色嘉宾王蒙、刘星，和主持人窦文涛一起谈共和国往事。毛泽东曾被西方媒体描写成一个孤独的人，说他给人的感觉好像跟谁都不是特别的有私交，并不非常合群。在他的人际关系中，他反而跟一些党外人士，好比说柳亚子互相唱和，似乎关系更好。但是红色编剧刘星先生反驳说，这就跟现在的西方依旧不了解中国一样，是不足以相信的。

凤凰卫视6月30日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：锵锵三人行，建党90周年，大家看看我们这献礼片的阵容，我给大家请来这是两位红色嘉宾，不是往你们身上涂色，我说这话有根据，首先是咱们革命历史题材大戏《东方》，这家伙在央视一播，全国收视率第一，这就是大编剧刘星，这绝对红色编剧，《开国大典》您也是编剧，这一红色编剧，王老这个文化部部长不提了，响当当的当年就是少共出身，解放前那是地下党，所以你们两位在这么一个时候，而且要不说咱这献礼片创意还是部长出的，王老真会给我们想选题，说这个时候我们《锵锵三人行》聊什么呢，就说到他在家看电视剧，看中了《东方》，你为什么想聊聊《东方》？

王蒙：电视剧《东方》展现了鲜为人知的历史

王蒙：它是这样的，因为电视剧我看着哄自己打盹的为多，但是《东方》我一看，啪一下把我盹给赶出去了，提神了，因为它里面那些事对我来说，我太有兴趣了，解放战争、中苏关系，我一看中苏关系我眼睛瞪老大了。

窦文涛：为什么呢？

王蒙：因为里面这丝毫没回避，毛主席去莫斯科待了前前后后90天，80多天，这是空前的，历史上可以说没有见过这么访问的，这里面反映了许多微妙的事情，毛主席几次不高兴，那里面都表现出来了。

窦文涛：而且这个历史画卷，我觉得搞这种革命历史题材大戏，是需要智慧的，这个编剧，他们说这个戏里面涉及到的人物数千个之多，有名有姓的是。

刘星：500多个人。

窦文涛：533个，你想这家伙给他们写，你像毛主席的，好像说有些直接就毛主席原话，这王老过去分析过，毛主席本人的语言就很有风格，但是我想问你一个人，林彪，你怎么拿捏他的风格？

刘星：应该说还是从他的气质上讲，首先他还是个军事家，他还是能打仗的，同时在那个年代，他还是属于那个年代的人。

窦文涛：这该怎么理解？

刘星：就是说当时比方说规定情景是在1949年，其实那时候大家，好多观众说那时候新中国都成立，怎么还打仗呢，那时候你想想，湖南、广西、广东、福建，台湾就不用说了，西藏、新疆，可以说大半个中国还没有解放，四野正好这个时候走在衡阳，那时候还有大的仗要打呢，它也是面临着很大的问题，这年毛泽东你说宣布建国了，打不下来怎么办？

王蒙：这就是我们这代人当时不知道的，因为我在北京，北京一月二十几号大军入城了，入城式各种活动都搞起来了，所以底下的事我是看你的电视剧我才知道。

刘星：实际上不光王老不知道，现在很多人大家以为中华人民共和国，就以为全国都解放了，全国山河一片红了，很多年轻人说还那么难呢，刚才跟你们编导聊的时候说，真没想到开国大典的时候还那么艰难，没有紧张，那是的。

王蒙：它还有一个情节，开国大典的时候，蒋这边派不派空军来轰炸，它的能力是有的，因为你那么多人集中在天安门广场，当时就是解放军这边没有多少空军。

刘星：我们没有制空权，在5月20几号的时候，上海发生了一次大的轰炸，就把江南造船厂，把上海的很多地方都炸了，那个时候毛泽东是很难过，因为那时候没有办法的，反过来到开国大典，隔了几个月，那么多人，同时你是宣布国家建立，所以说是非常紧张。

窦文涛：当时听说蒋介石在最后一刻取消了指令。

刘星：对。

王蒙：他也还有他的考虑，因为毕竟是中国人，他不能是人心丧失得太，他也怕太得罪人。

刘星：同时在哪里呢，他还有一个侥幸心理，不取决于炸不炸天安门。

王蒙：这话对。

刘星：对不对，我炸了这个惹起很大的风波，反过来倒不好，反过来我一仗一仗的坚守打下去，我哪天回去，他们那句话说的，李自成进北京又怎么样了，他这么骄傲的。

王蒙：开头他是真觉得他是有希望的，美国人支持他，他当然也经营了几十年了，但咱现在回过头来说林彪，林彪我最感兴趣的还不是他打仗，是他整个的精神状态，你说他低沉这个话也不对，他有的地方显得挺深，他常常陷入自己的思索，给你的感觉，而且他一点没有在表面上显摆自己，或者弄权，或者是取胜以后有点装不下他，他没这劲，反过来说他很低调。

刘星：共产党理论家能言善辩 军事家沉默寡言

窦文涛：真实的林彪是这么个样子吗？

刘星：当然我们没有见过，在各种资料上所反映出来的，或别的文艺作品反映出来的，他基本属于这样的。

窦文涛：沉默寡言。

刘星：他寡言是肯定的，沉默也是肯定的，但是在资料上介绍他，他是一个善于思考的人。

王蒙：他思考，而且当时他想的什么谁也不知道，但是我欣赏什么呢，毛主席给十大元帅授衔，而且还发服装，元帅服装当时也设计的也算是，在那个条件下已经不可以再高了，林彪因病不能去，叶群就说，说你这个元帅服可好看了，林彪结果居然说什么，说我现在是病号，元帅服对我有什么用，最适合穿的是病号服，我就说能这么说话的人也不简单，这个城府深的，学问了不得。

窦文涛：而且从上次看三大战役，咱们的电影的时候，我就发现也许我们在描写林彪这个人物的时候，有些微妙的心理背景，反而让这个人物给观众留下极深的印象，他凸显出来，这个人物感觉有复杂性。

刘星：这个呢，文涛，是这样的，戏剧表演里有一项，告诉你在舞台怎么处理，咱三个人，我要想突出我自己，不坐在这，蹲在这桌子角这，观众一下就觉得这个人挺有意思，等你俩都蹲桌子角去我站桌子上，就是你要跟别人形成差别，中国共产党有许许多多的理论家，那侃侃而谈，王明，非常能谈的，比方说毛泽东也是能谈的，但是反过来，像这些军事家一般都不善言词，像刘伯承也是这样，也是一字千金，像聂荣臻聂帅，徐帅都属于一字千金的人。

窦文涛：口紧，而且您刚才还跟我们学一段，在戏里面给林彪设计了一段台词，在你们剧组都成了段子了。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00