梁文道：中国房地产受宠 阳宅限购炒阴宅

2011年04月05日 11:37
来源：凤凰网专稿

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窦文涛：中国人希望死后仍延续生前关系

陈丹青：但是王安忆的小说太有意思了叫《天仙配》，题目就叫《天仙配》，是他不被注意的一篇小说。北方一个村子没水挖井，小伙子下去，结果没操作好压死了，18岁。村长就觉得很对不起老两口，而且是独生子埋了，埋了以后一直商量怎么给他配姻亲，忽然想起来，咱们村里抗战后期，有一位走丢的八路军小姑娘，17岁左右，赶紧找到这个小姑娘的墓地起出来，跟18岁的小伙子葬在一起，写上两个人的名字，村长在老头、老太太那有了一个交待，你儿子死了，阴亲也配好了。

梁文道：也给娶媳妇了。

陈丹青：圆满了，但是有一天一个吉普车开来了，村里面从来没来过，省里有个干部调查，一个大官想念他小时候的女朋友，问问这一代能不能找到她的墓，有意思吧。

窦文涛：成了人家的阴间媳妇了。

陈丹青：最后老头就知道村里有人不好说，说咱们出去走走吧，意思就是带我到墓地去看，村里人都跟着，他手里拿出一个17岁小姑娘的照片，有一个老太太就哭了，她还记得这个小孩，村长知道瞒不过了，交涉好了以后，又有一天四辆吉普车开向村子，停在村外派人下来，把起出来的女孩的骨灰带回去了。后面非常好，村长说在我们所有人的记忆力，那是一个17岁的小姑娘，现在被白发苍苍的老干部带走以后，忽然这个姑娘老了。我很感动，我跟很多人说过这个小说，我就问王安忆是虚构的还是有故事，他说这是在山东听到的故事，他说虚构的永远没有真实的好，但是这里面的心里过程当然是他写的，拍部电影多好。

窦文涛：没错，而且中国人的生死，中国人死后还是现世的那些事儿，我就想起有一个外国学者研究丧葬文化，发现了这个特点，中国人还是要在死后，把活着时候的关系、计较延续，死了跟活着一样。

梁文道：是这样。

窦文涛：有一次看柳如是，最后给钱谦益收了，但她是做妾。我说柳如是，先看见一座孤坟，然后大概走50米左右，再一看钱谦益那三座坟，钱谦益在这头，钱谦益的父母亲是一头，钱谦益的老婆元配又是这一头。他们是一排，柳茹氏离他们远远的。

梁文道：位置也讲究。

窦文涛：似乎又能够跟最远端的钱谦益相望，但是中间隔着他的父母亲和他的大老婆，有没有琢磨过。

梁文道：以前香港也像大陆一样，烧很多东西给先人，香港一直没断过这个传统烧到今天，他们已经讲究到什么程度呢？我在香港正好来北京前几天，经过一家店，看到有iphone4，什么你想得出的新玩意儿都已经做好了。

窦文涛：你说香港我想起香港一个著名的事儿，香港人按说挺专业的，可见墓园管理是多么容易出混乱，有个孝子就哭了，报纸登出来了，拜了38年，拜了别人的爹。

梁文道：香港有一个墓场，也是在中国现代史上有名，因为蔡元培先生葬在那，那个墓就很平常，在一堆墓碑中间，你到那就感觉特别好，好在什么地方呢？刚才我们说很多名人的墓也许都有点特别，好就好在他太不特别了，你得找得问，他就在一群人的墓中间，真了不起，这是北大思想最偏激的人。

陈丹青：你刚才说到景点，去年我突然撞上了梁启超的墓，就在北京郊外的植物园。

梁文道：还真不知道。

陈丹青：咱们一定得再去去，非常非常好的一个墓，是梁思诚设计的，在梁思成的左侧还有他的哥哥，另外两家后代的墓，也设计的非常好，这是我见过民国人物最好的墓。

梁文道：就在植物园吗？

陈丹青：就在植物园。

梁文道：很多人去吗？

陈丹青：没有人去，所有的历史名人，尤其是清末明初的很冷清的，没有人去的，我自己特别想拜董其昌的墓。

窦文涛：在哪？

陈丹青：董其昌这么一个伟大的画家，如果在西班牙或者法国都是不得了的事儿，据我一个去过的朋友说，就在无锡的一个荒草丛中。

梁文道：我好像听人家说过。

陈丹青：他是松江人怎么会葬到那去，因为没知识我得了解一下，因为我太喜欢董其昌了，我想去看看他的墓。

窦文涛：咱们应该有冷清的墓，旅游景点都是热闹的墓。

梁文道：但这也有好处，怎么讲？比如外国有一些名字的墓相当集中，非常热闹，像伦敦的墓当然也是很有气派，一进去一个个人数下来。

陈丹青：就在地上？

梁文道：对，而且很壮观很漂亮，但中国这些名人的墓，我觉得有几个好处，当旅游景点看冷清，越冷清的时候越静，其实气氛更好。二就是太偏远了，地方散开的，你得找。十年前我去祭孔，那时候没什么人去，进入孔墓之后，我还记得那时候还问附近哪有香买，还折腾半天才找到香，给孔子上香。

窦文涛：这么一说，还真是应该去寻觅一下名人的墓。

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