叶檀：中国存款近73万亿 反华势力可死心了

2011年02月08日 13:15
来源：凤凰网专稿

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叶檀：说白了其实就是一个惩罚税。

任志强：它是个财产，房产税，就是物业税，或者叫财产税里头，涉及房产分为三类，一类是连地带房子，你像建筑物，就是你那装修什么的全算上，我全算上。一类是针对房子征收，不对地征收，所以你说那个在外国也有，因为我收的是你房子钱，没收你地钱。所以不一样，还有些单独财产税，单独财产税，有特别重要的一点，就是因为过一五年、十年我加你一次税，是因为土地增值了，原因是因为我政府投入大量基础设施，所以我要加一点，所以这三种是不一样的。

窦文涛：最近上海方向又透漏了消息说，70年土地无偿收回。

叶檀：在人民群众的猛烈炮火之下，他已经收回去了。

窦文涛：这真叫投石问路。

任志强：不，没有收回去，它是一个40年或50年的公共部分，因为我们在物权法上对70年的居住类的是有明确规定，必须续约的。但是对40年、30年、20年或者50年这些，公共产品有一个特殊规定，就是没有那你自动续约这一说，但通常理解，按物权法条，70年你都续约了，为什么我不能续约呢，所以它实际约束的是这一部分。他这个已经像叶女士所说的，就基本上被打败了。

叶檀：既然我们回到头来，觉得刚才任总说，土地跟交通什么车的事情，我就在想，我有时候觉得是活该，为什么这么说呢？就是你政府这么挠头交通的事情，车那么多，真是活该的事情，你一开始怎么布局的，如此大的一个城市，搁在全球任何地方，它都得有卫星城，它都先建轨道交通，不是发展你的小轿车，对不对？私人交通。

然后你出去了之后的话，很多人就在卫星城里生活，他就不进住城区了，我们现在回过头来想想北京吧，你说像美国，文化是在好莱坞那边，然后你经济是在纽约，政治是在华盛顿，然后你的气候交易所在芝加哥，人家全分开，你的实业是在底特律，全部都分开。

任志强：我们也分开了。两个交易所一个在上海，一个在深圳，没搁北京。汽车的主力，钢铁的主力也不再北京呀。

叶檀：但是你少来，所有的审批权都在北京。

任志强：对了，这是问题，不是产业的划分问题，而是审批权利和垄断性权利。

叶檀：你知道国家说4万亿投资一下来，首先火的什么地方？发改委附近那一块，酒店、餐厅，包括也堵车。首先带动那儿的经济。

任志强：说中国地少人多不正确

任志强：但是我不同意你的说法，你说这个中国人是地少人多，这不是这么回事。曼哈顿如果按岛上来算，它900多万人口，800万平方公里地，按东京来说，小东京不算大东京，小东京它也是1100万的人口，900多万的平方公里，北京多少？北京是16800万平方公里，上海只有6000多，所以在不同城市中不能笼统的说，如果我们跟东京比，跟这个汉城比，或者跟其他城市比的话，跟纽约比，我们比人家地多多啦，而我们的人口比人家的少多了，我们2000多万人口。

窦文涛：那咱们怎么都堵一块去了呢？

任志强：浪费呀。

叶檀：真的是。

任志强：巨大的浪费呀，人家的容积率平均在二点几，或接近于三了，我们的平均容积率只有零点五，你看着那么一大片都是零点一，零点四的容积率呀，我们没有多少高楼大厦。高楼大厦都是在沿街那个大家看得见的地方，大楼后头都是低容积率的东西。北京78平方公里的旧城保护区，都是那个矮巴巴的一层的房子呀。

叶檀：旧城应该要保护，文化必须要保护，这个怎么得说回来。

任志强：你保护我不反对，但是你要把交通问题在保护区里头能穿过去。你比如说纽约中央公园，这么大一个要保护，但是我中间允许公共车可以走，我开路，我们现在是不开路，都会堵死在那儿，所以大家就绕着它走，你哪怕走地下通道，你得让它开了路。

叶檀：北京这个地方真的比较特殊，你说它如果是三层立体交通的话，绝对不会有这个事，但是北京真是大饼，它中间那个东西就是实心的，你根本任何路都穿不到那儿去，然后你想同样的北京，东城就挤的要死，然后南城就没人去，人家觉得那地方太贫了，就不会去。

任志强：这些问题是公共资源匹配不合理。

叶檀：对啊。

窦文涛：对，但是问题是已经这样了。

任志强：这北京市已经改了一部分了，比如说宣武和西城就合并了，把宣武的烂摊子交给西城来解决，这个崇文的烂摊子就交给了东城来解决。

叶檀：说到这儿还要为他说点好话，他提的议案还靠谱，有的议案就特别不靠谱，什么20岁的小伙子找40岁的女人，或者是20岁的小姑娘找中老年男士解决住房问题。

窦文涛：怎么聊这儿来了？

叶檀：特不靠谱的，我说他的这个包括他说解决房地产，解决交通，其实是个资源匹配的问题，其实匹配到位了，并不是说人多地少这些东西。

任志强：最主要的是你非得说人多地少，其实中国没有到了人多地少的地步。

窦文涛：你看就是跟我的印象是完全相反，你们认为是匹配问题，我都认为中国现在是到了一个什么问题呢？就是说对在其他国家讲的人人平等的很多公众权利，但是在中国因为过分的拥挤，所以我们得靠摇号，还是算谁钱多，来决定谁能享有这个权利，感觉这个公民权利在中国这个国家就不能够人人都有。

任志强：人人都可以有。

窦文涛：咱这大学一扩招，你说人人都有，现在的大学生完全找不着工作。

任志强：那是因为你不愿意去做那个有效的工作。

叶檀：不是，而且大学里面这个专业设置也不对。

任志强：对，教育的人不能当大学生用。

窦文涛：对。

叶檀：这就是资源匹配问题。

任志强：你大学生比如说你1500块钱的工资他不愿意去，2500块钱的工资还不愿意去，可是一个农民工现在已经可以达到3000多或6000多，医院里面一个护理工大概要120块钱一个小时，是你不愿意去做。

窦文涛：而且我们一方面多招了那么多大学生，但是另一方面，我们就产业结构也没有能够，中高端的能够吸纳这么多高教出来的人才的这种产业结构。

叶檀：文涛，你就想想看，现在各个大学都有什么广播传媒专业，出来干吗，你说咱们这个媒体里面，他需要专业知识，他也没有对不对？就是我觉得设置是不合理，我们现在最需要的就是高级的工人，高级的技工。