叶檀:中国存款近73万亿 反华势力可死心了
任志强:都不支持是她,她在所有的政府出台的各种报告里都提出了。我觉得是使用费用可以提高,但权利不能用门槛限制。他是买车牌号是要限制你的消费权利,你买了以后可以自由,但是后来的消费能力要提高。
比如说新加坡,车高峰时期你过一次路口七块钱,到低峰时期三毛钱,所以它最繁华的一条路上,它有设置,你要走我这儿,在高峰时期就得这么多钱,在低峰时期就那么多钱,差很多倍。就是说差了很多吧。那么就叫提高使用成本。当使用成本提高的时候,你可以选择了,因为你有消费的权利,你可以说我高价消费或者低价消费,但是说在买的时候,你先设了一个门槛,你为什么把这个门槛那设立了呢。
窦文涛:他们那天我们北京这儿的人还聊,说你看上海采取的办法,就是价高者得,哪天他们友人说,一块车牌的金属要按重量算,上海已经比黄金还贵,但是他们就说北京不赞成,北京人你要敢这么弄,这个贫富就打起来了。
任志强:不一定,北京下一次买那个号的时候,倒那个号的时候,可能比那还贵。因为那号是一张纸,牌还是个金属的。
叶檀:所以他又支持上海,我跟你说我就是要为上海这里说话,因为上海它在明面上,它就是我成本很高,我的路就这一点,你把你拍的这个牌价费,然后拿过来,我继续修路,我就告诉你我就只能有这么点车,我的发牌是限制的。
任志强:那为什么本地生产的车就便宜点,外地生产车就贵呢?
叶檀:一样的。
任志强:没有一样。就一开始就是上海什么一汽生产就便宜点。
叶檀:不是。
任志强:所以他剥夺别人的权利,一定是错的。
叶檀:这个北京才这样,北京外地人跟内部人才不同的,北漂你就是一辈子你也不行,上海是这样的。
任志强:上海更不同啊。
叶檀:不,上海你不管是什么呢,我当时买车很清楚,这一点你不要来跟我争。
任志强:上海是7年,这个那个的完了一堆,可以说高档人才允许你入户口,北京没有这个,北京叫三年你交多少税,你就可以上户口。
叶檀:不是,北京根本就不让你上户口。
任志强:让。
叶檀:多少年的北漂,谁上过这个户口了。
任志强:那三年你不交税,你怎么行呀。
叶檀:大部分人上不了北京的户口。不要来跟我争这个东西,但是有一点,就是明面上的东西,上海的不管是表现在明面上,就是我告诉你,我就这点路,你要留下马路钱,我就体现在车牌上,但是这个买路钱是对大家都公平的,不管你是上海本地人还是外地人,反正你只要上我上海的牌照,我就是公平的。
窦文涛:现代社会本来就仇富的。
任志强:你说的对呀,我现在说如果使用成本高的话,就是不管你北京的、上海的,或者外地的,你要走我这条路,你就要高交费,这才叫公平,你现在上海买个牌要花钱,我旁边的,出了上海边了我就不花钱,但是我天天早上开到城里头,就转一圈就回来了,那不就可以不交吗?那么养路费甚至都不交到当地。
叶檀:所以不管北京也好,上海也好,它有一个非常关键的措施,就是高峰时间你的外地车是不能上它的主干道的,这个就是对外地车的限制,也就是说你不花这笔钱,对不起,你高峰时间,你别来开我的主干道,这个就是一样的。
任志强:那也说你歧视。
叶檀:不,还有一个成本。
任志强:我给你交了税了,我给你做了贡献了,最后你不让我使用。那你是不是把外地人的税也退了。
叶檀:不你就跟我抬杠,我跟你说。
任志强:中国城市排外的根源在于土地政策
任志强:我没跟你抬杠,我赞成你这条,但是那道理是没有说得通的,我认为限制外地人是因为国家在土地资源上限制了外地人,因为我们国家对一个城市的土地资源是按照户籍配置的,你这个外地人的户籍不在我这儿时候,你把土地资源指标背走了,所以我的路不够,是因为你没给我这个相应的对应的指标,我没法去建路,没法去有地方修桥,所以这个人口指标应该是城市规划中最重要的一条。
我们的“十二五”里头,北京市居然没有人口指标,可是它有个人均GDP增长和人均收入增长的指标,我说你这个叫什么规划呀,因此在车辆问题上,是没有人口指标在前,它就不会有相应的道路应急指标和其他应急指标。
窦文涛:我要听懂你说什么,我一定支持你。
叶檀:中国的行政审批权都集中在北京
窦文涛:不过他这个车的提案呢,倒是我觉得中国社会特别重要的一个事,就是说权利,平等的权利,比如说我有没有平等的,我想买车就买车,这是不是我的一个权利,可我又发现,中国这个人多地少,把什么事都变的很拥挤,而且很难说。你比方说房产税,也有人提权利,就是说土地都不是私有的,那么你收我的这个房产税,这个里面也有一个权利问题。
叶檀:文涛,这个房产税已经跟土地没关系了,它就是一个特别消费税。
任志强:相当于特别消费费,我个人认为。
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