郭继孚：纽约、东京人均拥有汽车实际小于北京

2011年01月14日 09:53
来源：凤凰网专稿

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郭继孚：北京交通系统分工不明确令效率很低

李承鹏：但是我第三个问题是什么呢，有的设置啊，除了道路的设计有问题，设置和感觉真的有问题，我住在北京的双井，我经常开车从国贸桥一下桥由南往北有什么呢，有什么呢？主路进辅路，辅路进住路，两个路口，这已经开始打架了，就是15米到30米中间的一个区域，还有六个公交车站，还有一个十字路口，而那个地方又是商业区，现在又出现拉卡OK、电影院、商务区、居住区，有什么这个城那个家园。

我有一个疑问是什么呢，我在国外经常看到公交汽车站是设置在两个路口中间的，或者1/3或者2/3，或者中间。你们北京，我是外地人，你们北京怎么老是爱把公交车站搁在十字路口，是哪户人家总住在十字路口吗？没有，我觉得如果放在两段路中间，是更好的，因为你回家也方便嘛，而且也可以挖进去。

窦文涛：这个您怎么解释？

郭继孚：是这样，我觉得你说的很有道理，一个为什么这么集中，这个跟我们的马路太稀直接的关系，就是因为你马路很稀，最后所有的公交线没地方走，只能集中在这一条路，车也是如此。

窦文涛：咱们可以看看照片，他们说这是中关村附近开了火车了，这就是公交车。

李承鹏：这个不是火车吗？

窦文涛：看着像。

李承鹏：我一看以为是火车呢。

窦文涛：你接着讲。

郭继孚：这个实际上就是说交通的问题不是集中而是要分散，其实是这个道理，我们矛盾的解决往往有这种原则的，不能够集中在一起，要分散。北京现在实际上是干道系统修了，但是微循环打不通，这个是我们面临的，当然也不仅仅是北京了，其实中国的很多的城市都在重复这样的路，这个确实是我们需要调整需要反思的东西。我们没有必要把这个马路修的那么宽。更加人性化一点，更加有邻里的这种亲近感，其实这个城市才更有吸引力才更有活力。

窦文涛：但是为什么咱们不能这么做呢？

郭继孚：这个是历史上已经修成这样，另外一个就是说我们都是一个社会都需要一个转变观念的这样一个过程，过分的强调历史也不正确，但是我们不承认历史也是不对的。你比如说我们的二环、三环路，实际上我们这条路原来规划的就是一个城市干道而已，是一个干道车多了以后堵，修的一个立交。修一个立交缓解了以后，然后下一个路口又堵了，又把下一个立交修了，立交立交串起来就成了一个快速路了。

但是快速路你要知道，就像我们人的系统一样，它是要分层级，你主血管是干什么的，毛细血管是干什么的，它都要分。我们交通上分什么呢？分快速路、主干道、次干道、支路，分成这种级别，各个级别的应该干不同工作。我们现在的系统是什么呢，是分工不明确。就好比是你是部长干得是科员的活，那么说你这部长能称职吗，不称职。我们现在的快速路，承担了很多低等级道路的够能，甚至于进出功能都要承担，当然它的效率就很低，就是他刚才讲的，出入口间距就有十几米，这个实际上严重影响你快速路的功能。

李承鹏：它还修了立交桥，还负责掉头的功能。

郭继孚：这个就是我们的路网功能结构存在的问题，现在这次方案里面提出来要花非常大的力气，这个是很难的，要把微循环要打通，要把我们的断头路打通。增加什么，增加我们低等级道路的密度。这个增加的话，实际上除了让我们的小区能够循环起来，其是还有一个很重要的一个问题，就是让我们的公交也能够进去。我们现在的公交为什么会形成这样的一种局面，其实它没有路可走的，很多的地方呼声很高希望公交进去，但实际上它没有路，进不去的，公交运营不起来。所以这个实际上确实是一个比较复杂的这么一个东西，要从规划上，建设上、管理上来。

窦文涛：所个照这个作家的话形容，说在北京开车就像你说的叫编框呢，就是像编框一样呢就过来过去，什么时候能把它理直的，什么能够多道并行。

郭继孚：在中国小汽车的使用成本其实很低

窦文涛：郭老师，你看你研究车民的，网上也有这个，不一定可观，说这个中国车民九之最，九项最。开着全世界最贵的车，缴着全世界最多的税，烧着全世界最贵的油，行驶在全世界最堵的路，交着全世界最多的买路钱，避让着全世界最多的特权车，提防着最厉害的马路杀手，暴露在全世界最密的电子眼下，担心着全世界最诡异的罚。您觉得他这讲的？

郭继孚：这个网友这个调侃还是很有才的，能够总结出这么多的最来，但是有一点我不同意，说这个北京也好还是中国也好，其实我们小汽车这几年发展这么快一个很重要的原因是我们经济发展了，富裕了，大家买的起车了。但是说我们的车使用就很贵其实是错了。我们的油价也好，包括特别是停车费用，这个直接影响你的使用成本这块我们实际上跟世界上去比，那还是低很多的。

李承鹏：停车费和世界比比较低这个我承认，我算了一下在英国太贵了，油价确实和世界比我们比别人贵。

郭继孚：为什么会贵，但是英国也不是所有的地方都贵，英国的伦敦的市中心会贵，你到英国的小镇上去，照样也是很便宜的。这个恰恰说明什么，说明我们对待小汽车这个问题，在小城市和大城市不能够一个思维。

李承鹏：因为我以前做记者的，我老去国外，一年半年都在国外，特别在美国一到上下班高峰期，五到七点下午，警察全出动了，特别笑容可掬给你打着口号打着响指，指挥你赶紧走，因为你再有交通规则或者电子眼，你一个局部的，一个车身的位置需要人帮你指挥。我发现我们这个交警是上班的时候，他和我们一起在堵在车河里面，下边的时候他也在堵。他是在他上班的时候在路长走，那个时候也没有那么堵，是不是把上班时间错一下，一到上下班高峰期美国交警全出动了，加上我们行人不守交通规矩，变道不打转向灯，然后急刹车。

郭继孚：这个就像原来我们说你们这些搞交通的不会开车，所以弄这个路很糟糕。

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