郭继孚：纽约、东京人均拥有汽车实际小于北京

2011年01月14日 09:53
来源：凤凰网专稿

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核心提示：北京治堵新规推出后，北京堵车状况有所好转。北京拥有世界数一数二宽的马路，如此之堵究竟缘何？北京和世界其他大都市比堵车状况究竟如何？北京治堵之路又将如何前行？本期《锵锵三人行》窦文涛、李承鹏和北京市交通委员会交通研究中心郭继孚将就此事聊一聊。

凤凰卫视1月13日《锵锵三人行》，以下为部分文字实录：

李承鹏：城市交通最好的方式是“微循环”

李承鹏：我的第二个问题就来了，刚才说了因为买两辆车收了很多钱，应该用在道路建设上。第二个问题就是说，我们的道路设计和城市规划确实出现一些问题，比如说我们刚才说了马路非常宽，你走到长安街上，我现在除了在莫斯特红场附近见过这么宽的路，纽约没有这么宽的路，伦敦没有，巴黎没有。

郭继孚：其实恰恰你说的这个问题说到了一个历史性的问题，也知道我们国家的规划特别是北京的规划，其实就是50年代初苏联专家指导下来这样的一个路网的观念下来的。

李承鹏：我想说的就是这个，其实交通最好的方式是微循环，像人体的毛细血管一样。

窦文涛：他们说东京就是微循环。

李承鹏：2004年我在雅典参加奥运会，那个城市又旧又破，有很多小街小巷，但我几乎没有遇到过堵车，这堵了司机从这走了。我还举一个例子，我把车开回成都以后，现在成都堵比现在这几天的北京堵多了。

窦文涛：成堵。

李承鹏：成都是个堵城吗，早几年就说了，白天堵车晚上赌麻将，赌城。后来有一个地方真不赌，玉林小区是个老小区，全是小街小巷，它还不堵。为什么呢？我想我们的城市规划以前图漂亮，8车道16车道，两边全林立着高楼大厦，恨不得像瀑布一样。但是后来我觉得最重要的是修建它的为循环很重要。

郭继孚：这个从城市的规划角度来讲是需要反思的。

郭继孚：纽约曼哈顿人均拥有汽车仅0.15辆

窦文涛：刚才承鹏讲这个微循环是个问题，我当然没去过，但是他们讲东京的小汽车的量并不比北京少。

郭继孚：我先纠正一下，你看东京什么地方，如果东京的市中心小汽车的量比北京还要少。

李承鹏：银座，比如说。

窦文涛：那人均拥有量呢？

郭继孚：人均拥有量也低。

窦文涛：东京的小汽车人均拥有量低于北京？

郭继孚：当然，纽约的曼哈顿，美国咱们都知道，纽约的曼哈顿住的那些人是什么人，对不对，他的人均拥有小汽车率是0.15辆每人平均下来，全美是0.7，北京是0.31辆，将近1倍，东京是多少，0.19辆每人。这个说明什么，说明我们北京市在中心区，北京的交通现阶段为什么会这么堵，其实就是什么，你说车多也是对的，车发展的快也是对的，更重要的实际上是我们高度集中在市中心区。

但是这一点为什么呢？又和城市发展的规律又一致的，东京也经历过这个阶段，东京也是一开始中心区高，然后逐步逐步地外围了，它现在已经形成了什么态势呢？小汽车真正的拥有率高的是在哪里，是在城市的外围低密度的地区，那你看一看全世界的城市其实都是这个规律。它城市化到一定的程度的时候，中心区会降下来，外围会高上去。这就是城市化的进程，就是这么个规律，北京现在就处于这个的一个关键时期，所以你们大家会觉得我们北京市这个阶段怎么会这么堵。随着城市的发展，我们城市化的进程，城市功能的这种疏解，这个过程就缓解了。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00