窦文涛:婚姻让男人长寿对女人无益
王蒙:因为我最近不是写跟庄子有关的书嘛,庄子他这方面也比较开放,他说的是大块载我以形,劳我以生,佚我以老,息我以死。休息,就是说大块就是天地了,展示给了我一个形体,一个形状,然后劳我以生,载我以形,劳我以生,就是你为了生存您得辛苦,就是我刚才说的话,您的工作量太小了还是不行。然是佚我以老,老了我就安逸一点的,我也不上班了,然后息我以死,我到该死的时候就死了。咱们聊起生死的问题来了,最近有一个朋友送我一幅对联,他是从闻天祥的话里头摘出来的,这可是太棒了,我一看他的对联上联我下了一跳,写着时时可死,我说他干吗呀让我天天死。
王蒙:人活着就是“时时可死 步步求生”
窦文涛:就是什么时候都可以死,时时可死。
王蒙:然后下联是步步求生,你做的每一步你是为了求你生活的好,不是想把自己。
窦文涛:还有多重含义。
王蒙:对了,当然闻天祥还有他的民族大义在里面,他更是时时可死了,但是你就是没有民族大义,你说这个人不就是时时可死。
窦文涛:无常嘛。
王蒙:但是你做的呢,你不能说是让我提前点走就算了,一般的时候不至于,没有特殊情况,那也是不健康的。
窦文涛:您这么聊生死挺好的,为什么我觉得挺好呢?因为我发现中国人现在,咱就说孝顺,你像我们身边很多都是中年人,我发现他们有时间凑一块就跟我们聊,发现跟父母要不要谈这个问题,为什么这么说呢?就是有的人的父母亲是逐渐老了,有的呢甚至是在病床上,甚至有的呢是已经丧偶了只剩一个,甚至有的已经身患绝症了。那么这个孩子,作为一个中年人就常年陪伴在旁边,就发现他们就不知道,有时候又想谈一谈生死,你会想父母亲他们怕不怕呀,或者需不需要我们开导开导啊,还是说这个话说还是不说,还是忌讳,当然大家一般都是您这长命百岁,您至少能再活一百年。
王蒙:您要是对病人还得那么说,刚才我说的这个,他跟我说时时可死,我也下一跳,我要正重病的时候给我送这么一个对联,不是要我命嘛。
窦文涛:咱还得步步求生。
查建英:实际说跟庄子的态度是通的呀,庄子的话我忘了,大概意思就是纵浪大化中,不喜亦不惧,还是亦不忧。
王蒙:那是陶渊明的诗。
查建英:陶渊明的诗是吧,就是说它的这种态度应该是既面对又接受这个,但是要求生。
王蒙:爱惜生命,爱惜生活。
查建英:爱惜生命,但是中国人确实有这个忌讳,最近有一个长辈的亲戚,突然发现得了绝症,然后他发现的时候其实这个消息是他自己告诉我们的,所以他自己先跟我们说,说我已经得了绝症,医生说是怎么怎么样,还有多长时间。可是我这个一个小辈的亲戚他的第一个反应,我又转告这个小辈亲戚他第一个反应就是这个事,我说的谁谁谁得了这个,他说可不能告诉他本人,最好这个医生有没有说。我说这个事就是他告诉我们的,因为他是爱美国得到这个消息,美国人没有这个区别,他觉得他要告诉你真实的事情。对你负责,他首先这个前提是这是事实,你本人有权利知道这个。这又是一个文化上的区别。而我们这儿就认为这种特别不好的消息,处于对您本人的心情也好,还是什么,我们应该绕一圈,这是不是又有一个文化心理的处理的不同。
王蒙:也有,但是因为目前在中国,这个我觉得这些东西恩都不必把他对立起来,比如说一个人很可观的很开放的来对待生死,我觉得这个是非常好的非常健康的,但是他不管怎么可观,他首先想的是希望自己活着。我跟您说这个,这个也不能说丢人啊。
窦文涛:人性嘛。
王蒙:我没有做到像刚才你说的那个,一说到死亡说那么那么精神的升华,我还没有升华到那一步,相反的我们这个老百姓还有另外的话说,好死不如赖活着。
窦文涛:贪生怕死也没什么丢人的。
王蒙:这个不是什么丢人的事,这个是很正常的。
查建英:临死前宗教信仰就像买保险
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