马家辉：玩Facebook和微博就跟盗梦一样

2010年09月10日 09:35
来源：凤凰网专稿

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核心提示：本期节目讨论最近刚上映不久的大热电影《盗梦空间》。如果人们真的可以在梦境之间相互穿梭，那我们需不需要为自己在梦中的行为负责？而如今科技日渐发达，是否未来的人们真的不再需要实体的物质，只要生活在梦境中就可以了呢？

凤凰卫视9月9日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

马斌：《锵锵三人行》，《盗梦空间》这电影，前段时间我在深圳还听到深圳电台在讨论说《盗梦空间》的名字翻译的到底好不好，台湾是怎么翻译的？

陈淑琬：台湾叫做《全面启动》，香港翻《潜行凶间》。潜意识的“潜”，行为的“行”，凶手的“凶”。

马家辉：“凶”，因为广东话里面“凶”间跟空间是一样嘛。

陈淑琬：发音。

马家辉：香港的电影，所有的电影稍微有暴力场面的，几乎都把电影名字加一个“凶”字。

陈淑琬：什么“杀”，什么师傅的“师”。

马家辉：梦有没有颜色目前还不确定

马斌：我看过一个资料就说其实人的梦第一是没有颜色的，第二人的梦其实是很平面的。当你苏醒过来，你把它用空间，你曾经的空间的感觉和知觉，把它恢复成很有透视感的。像这样你叫《盗梦空间》，这个怎么去解释？

马家辉：你说假如梦真的是没有颜色的吗？其实还没有确定。因为有没有颜色是个人的认知问题，这个世界上只有你最了解自己的梦，所以你是不知道的，然后说你说梦有没有立体的呢？坦白讲也不知道的。因为立体与其说是一种视觉的感觉，它也是一种心理的感觉，当你感觉那个梦整个互动是很真实的，你的认知里面也有立体感在，这个也是有争议的。

可是说那个电影很好玩，我们看到那个电影出来以后，大家讨论，它票房很好，还有一点你上去FaceBook看一看，FaceBook马上开的群组了，全世界几十万人参加去讨论，还有一个相关的产业出来，有人卖相关的产品。比如现在在美国会卖一个箱子，有没有用，我不知道，我看了一个资料，卖一个盒子，里面有个工具，它意思是说可以帮助你做梦的时候非常清醒知道自己是做梦，但是信不信由你了，种种相关的商业活动全都出来了。

马斌：你说这个，我看的有资料是这样，其实做梦分一种，浅层睡眠还是深层睡眠做梦，说浅层睡眠人眼珠动的比较快，其实浅层睡眠人就容易知道我在做梦，什么人感觉连着打几天电玩，然后就是半梦半醒之间的那种，那种人容易前层睡眠，容易能记住自己的梦境。

陈淑琬：我觉得其实《盗梦空间》翻的还蛮好的。因为它的剧情设计就是说他们以梦为一个意识，为一个空间，它的意思就是说，它不论是请这个人进入到他们所构筑、建构的梦境里面尝试去盗取对方储存在意识里面的一些资料。那些东西可能就是资源，他们要的资源，或者是说他进入对方的梦境空间，你知道吗？这种，我觉得翻成《盗梦空间》基本上还蛮白话，还比较容易理解。

但是梦境这个东西，就像刚才我们提到的颜色，我也觉得有争议，梦有没有颜色，你知道其实我们中国古代对于梦兆，梦境，预言这种东西。

马斌：周公解梦。

陈淑琬：对，好比以《盗梦空间》电影来说，他们的那种梦境当中的意识，某种程度对他们来讲，为什么他们会现实跟真实分不清楚，我觉得我看完这是现实和真实这个概念好像要分开来。就是他们在梦境里面的作为，某种程度他们的对话，他们的个性跟他们现实生活的个性是一样的，他跟他的伙伴在梦境当中为了要去，就是那个盗梦者，就是他们的目标，他们要对他执行一些任务的时候，你看他跟他伙伴之间那种联系，那种说话的方式，那种个性在现实生活里面他们可能平常自己就会这样。

马家辉：而且因为他实际上知道自己在梦境里面嘛，所以我刚说的美国现在的产业，帮助你知道自己在梦里面，因为有时候我们做梦，比方说碰到一些好的事情在梦里面感觉很好，其实也有遗憾，没有真实的享受到它。

马斌：体验一下。

马家辉：马老师，你晚上梦到一个美女，超级美女，那梦，春梦一场醒来就醒来了。

马斌：属于梦遗了。

马家辉：不一定到最后，可是假如你在梦里面也很清楚知道这是梦的时候，你会好好的珍惜这个事件还可能把梦境来控制，来把它调弄一下。

马斌：梦境和现实在时间长短上并不一致

马斌：你说珍惜时间，他们是这样说的，其实梦中的时间和现实的时间是有一定比例的。你说梦中打个比方是10分钟，现在的可能就是？

陈淑琬：有时间落差嘛。

马斌：你在现实比方说我现在做梦是5分钟，可能在梦中就是几个小时，如果梦中再做梦，那它的比例会继续延长，所以真能延长的话，那就和美女相伴，春宵一刻值千金嘛。

陈淑琬：不过我们有做过这种梦，我们都有被恶梦惊醒过嘛。一惊醒的时候，你看一下时间，哎，怎么才几分钟，我在梦境里面那种体会好像很久。我们刚才说梦有层次，我觉得其实现在这种为什么会这么火啊？跟我们现在整个社会气氛下面一种对于未来的一种向往、研究、好奇的心情有关。其实像学界很红的是什么，就是未来学跟认知心理学。

我觉得特别在这个电影里面讨论到认知的概念，以前我们说认知心理学，以前是身心二元论，就是你的身体和心理是可以切割来看的，身体有许多的作用是可以靠后天的训练去完成的，但是一直到近来，大家觉得认知心理学的结论，认身心其实是一元的，就是你心里面所想的，你身体所行，这两个之间是有扣联的。再加上未来学的领域，现在有很多预卜，我们看到人类科技到什么时候，包括大家对于梦的空间。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00