樊建川：二战中国军死10人日本军才死1人

2010年09月03日 10:16
来源：凤凰网专稿

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然后就不断的死，不断的死，然后他爸爸临死的时候，因为他爸爸也把俘虏了，他爸爸是老兵，他是小兵，被俘虏了，他爸爸于是就给他说，就把他另外一个老乡叫过来，他也是河南人，说，儿子，你拜他做干爹，你干爹会保护你，好。

不久干爹又被折磨死了，他告诉我，那个老人含着眼泪告诉我，他在日本拜了12个干爹都死掉了。为什么后来发生那个暴动的那个总指挥更军，更军告诉我，我就问他，老人家，你为什么不暴动呀，他说，怎么不暴动，我们一千多人，两个月就被他们死了200人，一年就折磨死完。

窦文涛：生不如死了已经。

樊建川：牲口，牲口，把你当牲口一样的赶。

窦文涛：说日本他自己战争的时候人就可以变禽兽，而且我发现他的一种战争学，他要训练的，你比如说平常的一个人能让你这样的对待中国人，他事先要对，我觉得是对他的士兵进行一种催眠教育。

李菁：洗脑教育。

窦文涛：就是战前就开始不断的灌输，中国人是畜生，像猪狗一样的东西。

李菁：现在还有一些人持这种观念。

樊建川：支那猪。

窦文涛：对。他们很强烈的观念。

樊建川：你不是杀人，你是杀猪，他们就是这样。

李菁：他们是拯救中国，他不说你是那个劣等文化嘛，他们要代表一个先进文化来拯救。

樊建川：发动战争就是展示他们拯救中国。

李菁：是，还大东亚，他们现在还有人持续这种观点。

李菁：中国人不做田野调查 缺乏铭记历史的精神

窦文涛：现在是这种复制的时代，人容易隔，很多人说起当年的历史，它是个抽象的，觉得中国跟日本怎么了，这个东西里面是没有个人的，你看当你抚摸到这个东西的时候，你觉得这个历史是真发生了，不是教科书上的这个事情，是多少鲜血，他刚才讲，多少年都没有知道，我们后来是做一个抗战史的时候，就发现在湖北那边三峡附近有一个大坟，也不叫坟。

李菁：万人坑。

窦文涛：反正这里面埋着上万人，中国士兵，就当年等于是国民党的抗日的士兵，好像是后来一个还活在一个台湾的姓孙的将军，叫什么很能打。

李菁：孙立人呀。

窦文涛：不是孙立人。胡琏。当时日本沿着这个长江就要去打这个重庆，他是守在这个三峡的附近的山上，最后给他父亲写下著名的遗书嘛，然后你看多年不知道是个小学校了，小学校的地底下经常挖出尸骨，上万人，说这个胡琏当时领着这个上万人，战斗打到最激烈的时候，你知道周围的乡亲们就说，没有声音的，为什么没有声音，全是拼刺刀。

李菁：肉搏战了。

窦文涛：肉搏战，上万人，你远处听不见枪声。上万人肉搏，就这样顶住了这个日本沿长江往上走，你说，我就想这个里面一万多人，咱们建国几十年了，谁知道这事？你要不去向这个田野考察，却挖掘，有什么人知道，都是中国的子弟呀。就这样死了。

樊建川：我曾经见过一个老川军，老川军给我说一个大笑话，但是他一点都不笑，他说这个笑话，是一点没笑，他个子很矮，那个老川军个子矮的很，甚至是一米五多，四川人个子矮叫船号子，他跟日本人肉搏，他这有个伤，有个日本的刺刀捅的一个伤，跟日本人肉搏的时候，打不过日本人，他快被日本人给憋死了。

这个时他怎么办？他就抓住日本那个下身，老二，他给我说一点都不笑，我笑的不能行，现在我想笑。日本人疼的叫起来了，我就把他勒死了，他给我说，但是他一点都不笑，我们现在听了想笑他不能想笑，是因为他差点被憋死了，他在死亡的边缘，把日本人给勒死了，我觉得像这样的叫血肉。

窦文涛：生死肉搏。

李菁：我几年前遇到一些日本人，然后他们是到河北，因为河北当年也是日本人比较惨的地方，那个三光政策嘛，然后这些日本人真的也让我真的是也有敬意。为什么，他们去认认真真的调查每个村庄，你们这个村庄发生了什么，多少日本人来，他们去做一些田野调查，他们去寻访一些有亲历的老人做口述。

虽然河北人口音都很难懂，但是他们找当地翻译，每年都来，当然在日本来说，他是左派人士，他们是反战，但是我觉得，他们这种对待历史的态度是我们都不具有的，我们只是大概说一下，然后骂一顿，骂一顿日本人，但其实就像你说的，你对我们曾经的那些先辈们，他们付出的那些东西，我们又知道多少，我们了解多少，我们有多少人在去做，认认真真去给他们铭记下来，没有我们缺乏这种精神。但那些日本人，每年都去河北，其实云蒙山翻过去就是，就是鬼子来了那些地方，每年他们都去做笔录。去找那些亲历者，然后他们整理的特别精致的书，发到日本去。

日美军队对士兵生命的重视值得我们学习

樊建川：我刚去过靖国神社，我去靖国神社的时候，我记得是不让照相，就是上面禁止照相，我就让北京的一个留学生带我进去，但是我一定要照，因为我要侦查嘛。一定要照相，后来日本人立马过来跟我说，不能照相，因为长的样子还是很憨的。我就装哑巴，那人看我哑巴，没办法，哑巴要照相没办法。

后来我就把全部照回来了，照回来以后呢，他们日本人做的，他们的那个宣传，靖国人士做的真是到位，他们那个所谓他们的勇士，比如说他的雕塑，然后一个日本兵在中条山战役，我们要服务他的时候，他把手榴弹全部拉开，把中国的几个士兵给炸死了，然后他们成立这个他们英雄的时候。

然后他把这个小伙子的照片，很英俊的照片放在这，他参加冬运会拿着奖杯的照片，他妈妈跟他在一起的照片，拿出来，日本人看的掉泪，他们那种军国主义宣传是很根深蒂固的宣传，然后我特别支持说，日本靖国神社，你进去后看，他的士兵他精确到每一个人，然后德国人也是，苏联也是，前苏联也是，美国也是。

美国人现在为了一个小小的一根骨头，一根战士的骨头，可以用派专机现在过来搞，然后运回美国去追认，然后把你让出来安葬，那么我们不说连名字了，我们连数字，连个战俘数字，是一百万，还是三百万，四百万，我们都不知道，一个民族这样做的话，你肯定是有问题的。

窦文涛：没错，就是一个人，他的这个生命为什么葬送，为什么死，你要不把这当回事儿，确实不行。

樊建川：后面谁给你卖命呀。

窦文涛：没错。

李菁：这悲剧还会再发生的。

樊建川：记录历史本应是国家做的事 国家不做我做

窦文涛：所以建川做的事有意义，你看这也是他的一个历史的创意吧，手印，这是谁的手印？

樊建川：袁赓的，抗战的时候他就是联络处长，翻译成现在的话，就是情报处长。

窦文涛：袁赓，93岁，你找到他的。

樊建川：他是改革开放的一个工业者。

李菁：对，滠口工业区的一个，应该是叫什么？

樊建川：时间就是金钱，效益就是生命。

李菁：对，就是深圳开放。

窦文涛：对当年改革开放的重要人物。袁赓他是当年参加东江纵队的，1944年，东江纵队的联络员。

樊建川：关键是这个手印，我现在找了多少，我找了4000人了，每一个人都给我写了一个简历，必须是参加抗战的。然后我把他们做到玻璃上，因为长做到玻璃，然后4000个手印，有名字有部队番号，你前面一看，排山倒海全是那个手印，完了我排在那里。就是这么多人的手，扣扳机，扔手榴弹，拼刺刀，把日本人给干过去了。

李菁：我怎么总是觉得您做的这些事，应该是国家做的呀？

窦文涛：没错。

樊建川：不，问题是国家没做，我现在做了。我有一个川军九十多岁了，我一直跟他家属联系去做，后来突然打电话，说樊老师不行了，我说怎么不行了，去世了，我说在什么地方，在太平间，太平间我说我也去，太平间把手印给按下来了。

现在老兵可以走，精神不能走，我留下一个手印，留下一个力量，他们就是救国家的，这只手就是国家就是民族，而且我做在玻璃上，一个很高很大，然后一片，前面一看，排山倒海全是手印，就是要把日本那个钢铁师给他抵住了。

窦文涛：这任何事情，你如果不具体呀，他就没有力量，

樊建川：对。

窦文涛：你不能老是停留在一个抽象的，一个概念化的事物上。

樊建川：我有一个老兵，每个人写一个自传，每个人给我一张老照片，给我张新照片，我留了4000份档案，我本来是想做万份，我做万份为国家的，它不是一个保卫党。

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