许子东：解救人质不力暴露菲律宾文明程度低下

2010年08月25日 12:09
来源：凤凰网专稿

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梁文道：阿基诺三世。

窦文涛：现在改三世了。阿基诺三世还在聊呢，说是我们攻的时候，我们后来发现，他在大巴里头，他看得见所有媒体的电视转播，我说我看的时候我都想到了，你们这帮特警，你们居然都没想到，甚至我都想到利用他在车内能看到电视直播，你应该在进攻的时候，协调直播的媒体，比如说放假画面，掩盖真实的，这么多条，美国电影没看过吗。

许子东：十几个小时。

梁文道：而且他还错在什么地方，你刚才说中流弹，中流弹表示什么，它连现场都没封锁好。

窦文涛：就是啊。

梁文道：现场也没封锁好，要不然你想想看，你攻进去之后，一大伙伴人冲上去，记者比医护人员到的还快，这叫现场调度出问题，到了最后，连警员装备也是有问题的。我一开始以为这是什么警察？后来听说原来这就是菲律宾特警，他的防弹衣是防不了M16，这个绑匪拿的是M16，然后有一个特警在后头，你看没头盔的，这怎么回事，所有步骤都是出问题。

窦文涛：你就知道，我觉得咱们不是贬低菲律宾形象，就这事太让人蹉火了，因为打死香港人，我就觉得吧，也不知道脑子里想什么，我就想起某些落后国家，当时的人，从一开始11个小时，咱就应该知道，马上就应该找一个同型号的车，这个时候就在那边，飞虎队特警开始排练了，然后这边跟他在谈，就是个什么事啊，把他撤职了，对他处理不公。

梁文道：很简单的事。

窦文涛：找个谈判专家，下午几点，给他送封信，说我们不接受你的要求，这才逼得他在车里开枪，我就觉得何必呢，像这种，我个人认为政府都不必跟他讲信用，他要的只不过重新调查，或者恢复他的职位。

许子东：恢复。

窦文涛：要是我，就恢复了嘛，可以恢复，咱们以后再说。

许子东：这个脑子进水，这个人也脑子进水，你靠这个方法恢复，你将来能活得了吗？

窦文涛：对，我政府给你恢复了，以后再说嘛。

许子东：解救人质不力暴露菲国文明程度低下

梁文道：他当时是犯傻了，或者都行，而且你知道现在我们录影的这一刻，其实他还在出问题，出什么问题呢，你知道到现在这一刻，死亡人数还没搞清楚。

许子东：我听说八死。

窦文涛：一会儿说八死，一会儿说九死。

梁文道：现在又说是十个，为什么会有这么多个数字呢，是因为有一些伤患，到了不同的医院，到了那些医院之后，他们现在还没办法协调出一个数字，最后他连有一个中央对口的协调人都没有，到现在这一刻，两死亡人数你都没办法搞清楚。

许子东：整个这个事件暴露了这个国家的文明程度之低。

窦文涛：为什么说文明程度呢？

许子东：文明程度是两个，第一个你是使用武力紧急处理事件的能力，刚才讲的一大堆的问题。第二个在整个处理这样事情的，因为这种事情肯定是最高当局在关注的，不是警察在指挥，肯定总统他们都在关注。可是他基本的想法上就错，在处理这种人质绑架事情的时候，最好的方法是处理掉了这个凶手，保护了所有的人质，最坏的差不多就是现在这种方法，人质大部分都受到伤害，但是中间会有两个选择，一个选择就是让绑架的人得逞，但是人质全部安全。

窦文涛：对。

许子东：给他飞机，给他钱，你要去哪里，就去哪里，满足你所有的条件。

窦文涛：好像有过这样的事，德国是做过，就答应你的条件。

许子东：另外一种就是说打死这个凶手，惩罚这个凶手，以不惜付出人质受损害的危险。

梁文道：俄罗斯会干这种事。

许子东：你看这两种，我刚才讲第一跟第四，第一是谁都想要，第四是谁都不想要，但是到底是二还是三，不同的国家，不同的文明的程度就是不同处理的方法。

梁文道：其实这个我觉得还有一个东西，就是行政能力，它这个行政能力糟在什么地方呢，它是整体出问题，我觉得还不完全是文明程度的问题，比如讲像昨天特首曾荫权给他们总统打了一天电话，等到晚上曾荫权对着电视，他很生气，打一天电话都找不到他，不回电话，不理你。

窦文涛：凡事不理人。

梁文道：中国外交部，其实你看外交部这回也很愤怒。

窦文涛：要求他们书面交代。

梁文道：你是怎么搞的，你是怎么回事，因为所有过程，都是每一个环节错，不只是警察的问题，它是外交上面的问题，整个国家能力的问题就暴露出来了。

窦文涛：暴露出来了。

梁文道：所以这里面看到一个什么呢，我常常想，有时候你去一个国家旅游，或者怎么样，会遇到一些治安不好的情况，已经够影响一个国家形象，但不会比这个坏，这个坏在什么地方，它治安好不好一码事，是它的警察的能力，国家能力如此弱，比如说你去了德国，你被人家绑架了怎么样，对德国形象有损害，但是如果把这个事处理好了，就好很多，它现在是越处理越遭。

窦文涛：你瞧，人家现在的照片都登出来，就说你多次的机会，现在香港的飞虎专家都说了，有两次黄金机会，一枪就能把他拿下，你看这个照片，这个全世界有目共睹，这位在外边干嘛呢，你那个神枪手，他的神枪手在一个角落里，脱了光膀子。

梁文道：他是个资深长官，他绑架，感觉他也很不专业。

窦文涛：菲律宾十大杰出警察。