查建英:中国式维权“偏爱”伤及无辜
刘苏里:最后退成了吗?
窦文涛:他说这个证明不行,大哥现在要退,我们还要有一个什么DUO程序,就是什么你把机器搬过来,我们再跟惠普的什么怎么,但是他们最后要不同意退,我们也没法给你退。最后我都弄成什么啦,你知道,最后我说得了我赔点钱,你们这个打印机硒鼓。
刘苏里:咱们做结论吧,你拿刀了没有,咱们先说你这个故事已经讲了很久了。你拿刀了没有,我想看你愤怒的表现。
窦文涛:我的愤怒表现你知道吗,我当时我想我拿一个DV,我想做一个行为艺术,发到网上去,我对着网上,我把这个整个过程说一遍,我然后拿一个大锤子,咣一声砸碎了。我觉得有点粹,有点儿像日本武士剖腹那个感觉,不是我就是说你看这种现代社会,我感受到了上访者的经历。
查建英:没错。
刘苏里:你只是感受,你知道我是当过上访者。
查建英:啊?
刘苏里:这个故事我不讲了,我就讲我们身边经常发生这样的小事情,就是你去吃饭,你突然就觉得这个菜好像不太对劲,你跟他商量,因为我们来吃饭我们不是找麻烦的,你知道常常的服务员就讲,我们这儿就是这么做的。你告诉我,冷不丁的这个火腾一下就窜起来,这是怎么全世界都是那样做,就你们家是这么做的,你知道就是这个火是怎么来的。
窦文涛:你就说谁说中国人不会踢足球啊,除了足球场上,哪儿都是足球高手,那家伙传球传的跟西班牙队一样。我就想到多少普通的消费者,或者一个上访者,他就是这样面对严重的信息不对等,你把我支到这儿,他把我支到这儿,最后能彻底把我绕晕,那你说我怎么办呢?
刘苏里:就是根本上他还是不平。像这样的事情应该很简单,非常简单就是说,有事情吧,我先跟你换掉,或者先退掉,然后我们在去找其它的麻烦去。
窦文涛:对,我后来看它这个三包服务,都由经销商负责,我觉得伦理上来讲,应该是这样的,你怎么走程序你怎么打交道,是你们的事情。对吗?
刘苏里:但是我们想提醒你,文涛,就是说你看看你这一说,就是商家如何、如何了。商家我相信固然有这样的事情,因为我也是一个商家,我是站在商家的立场去考虑问题,但是问题就是说这不是最根本的,就是我们这个社会的戾气之重。我还是要回到刚才讲的所谓不平这一块来讲。因为说句实话,我经常在讲,就是说我们并不是现在说真的这么缺钱,真的这么贫穷。或者这么最重要的就是说,我们有问题出了这个冤情的时候,没有地方讲,没有一个公正的裁判。那你告诉我怎么办?那么暴烈一点的人就跟你打一顿,那再暴烈一点就直接上刀上枪了,那多数人就忍了,忍了以后你以为你这口气出去了吗?没有的,就是不知道在什么地方一个小的。
窦文涛:忍字头上还一把刀呢,呀呀真是,所以我做一个法制节目,他们还有人说我是包青天,我说什么包青天?我充其量是一个窦娥冤。这个消费者老说了,给你家查老师说说。
合法权益得不到正当的保护使暴力行为增加
查建英:不是你们说的已经把我都绕晕了,因为我是一个对这种填表、守则和一个去追踪,一个非常技术,有一定技术难度的这种事情,已经就是,因为每个人的聪明的区域不同,你要在一方面好,你在另一方面必定是弱的。而现在生活真的是一个需要很多的这种,你要解码很多的新的语言、手段,交流方式。就像你刚才说的打印机,你说了几个数字我已经都晕了,我要面对这个其实这种事情碰到很多,在这个时候我真的是只好认栽。只好我就认倒霉算了,因为我一想后面,我要为了收回我这个损失的话,我要花到更大的感情的、时间的。
窦文涛:这是生命浪费的。
查建英:你根本赔不起。
刘苏里:我还想强调的就是说,因为成本太高嘛,但是这个事情其实你是很难彻底忘掉,这件事就没有了,哪怕是你短期的彻底忘掉了,还是在你心里埋了这件事。
窦文涛:所以日积月累。
刘苏里:早晚有一天你会通过一种什么样的方式释放出来。
窦文涛:人为什么说脾气越来越暴了。
查建英:仇恨在心要发芽。
窦文涛:而你刚才说这个,其实现在进入一个专业化、程序化的社会。我说咱们社会里是不是缺少一种人,你比如说美国代理人,你发现没有你有什么问题,这个律师啊。
查建英:你这个说得太好。因为我在中国比如说我当时出的书也很少,也不需要,到现在为止这个出版社就给你个合同也很简单,比如三联书店出本书,这个合同都一样,你就填就行了,我都不用看。但是比方说我出个香港版,香港那个表就比三联那个表要复杂的多,我看不懂,而在美国我这个这么一个小作者,我的代理人就把这些所有全办了。我根本不用,他的利益跟我的利益是一致的,虽然我的版税他提15%,我觉得太值了。
窦文涛:而且你看美国的律师是免费的,看见哪儿这环境被污染了,我帮你打,他最后有利益或者他有名声,对吧,所以咱们为什么尊重维权的一些律师是吧,他真是能帮到忙。
刘苏里:当然,其实维权本来这个社会,不该有像我们这样的维权,这种性质的维权律师,但是突然产生了这么多的维权律师,那他们维的权还跟我们一般,他说在美国的这种维权会是两回事情。因为美国的这种维权还仅仅是合同上的,还是你刚才说那种出了问题以后,我们这个维权是对已经发生了多少起不平的事件。
查建英:得决断,而且往往是人命关天。
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