马家辉：借鉴香港廉政公署方法打击学术造假

2010年07月15日 11:20
来源：凤凰网专稿

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梁文道：它挺复杂的，我觉得为什么闹那么大，汪晖实在是太有名了，他是我们一方学界领袖，在国际上面他被很多人认为是中国学术界代表人物，尤其比如说这回签名支持他的左派学者，他们很多人甚至形容过汪晖是中国最了不起的意见分子，持不同意见的人，他们觉得他是敢于在中国体制内发出不同声音的一个人，所以他的地位太崇高了。结果这样一来，而且中国向来学界就有很多的派别之争，完全搞混进去，加上这几年，我们对学术界，有没有抄袭、弄假，这些事混成一堆来谈。但这个事在我来看，其实很简单，我们把事实跟非事实，或者包括对事实诠释的部分分开。什么叫事实？现在他被指控抄袭那些段落，不止是最早年的博士论文“反抗绝望”，还有后来，也被其他网友揭发了他后来的着作，我仔细去对了一下，里面有一些部分，用今天最严格的国际通行学术标准来讲，他的注释的确不清楚，他的确有些该下注的地方，引用的地方他没有下注，没有加引号。但是我也觉得很多指控他的人也夸大了，人家明明有做注的，他就说人家没做注，所以从一开始指控他的，就已经也有点问题，这不是说汪晖自己没问题，怎么讲里面都是有这些问题，把这个事实搞清楚之后，我觉得接下来我们要做的就是怎么去理解他会有这些问题。

窦文涛：你既然说起二十多年前的博士论文，所以我就说这些案例都很好，也触动了我们，我就觉得我是不是也可以申报一下，我二十年前的学士。

梁文道：造假。

窦文涛：不是造假的问题。

梁文道：你武大不是野鸡大学。

马家辉：根本没读书过武大。

窦文涛：今天跟大家承认一下，我当时的学士论文，当然也是抄，而且我抄的情节，恶劣到一个什么程度。

梁文道：什么程度呢？

窦文涛：特别要向当年我们学校图书馆抱歉，我连抄都懒得抄了，我在图书馆看见一本学术杂志，看见一篇论文可以用来炒，我直接用一个小刮脸刀片。

梁文道：你这么拿去交啊？

窦文涛：不是，割下来带回宿舍，要不然那时候也没复印机，我怎么能在图书馆一个字一个字这么抄呢。

马家辉：带回去抄。

窦文涛：还犯了一个破坏学校杂志罪。

梁文道：太恶劣了，简直是令人发指。

窦文涛：但是我以我的例子来讲，那个时候风气，这是我们那个时候，大学毕业交论文，大家人情世故，就是这么回事，中国的大学不给你一个学士，在当时是很难说给过去的，而且说实在的，文科这种文史哲，都是一些什么呢？同学们大家心里都清楚，老师们都清楚。但是当然我承认现在情况已经有了很大的改变，咱们逐渐走向了正轨。但是我觉得即便在当年，我跟汪老师，层次是不一样的，因为我那个玩意儿，也不准备拿出来，就是我混事的。但是汪老师听说它的这个“反抗绝望”，真的是一个很重要的研究成果，以至于做完博士论文答辩，他就出了书了。

马家辉：可是抄，你说就算是当时很重要的研究成果，到底是材料部分抄，还是观点部分抄，不一样的。

梁文道：对。

马家辉：因为他的成名，他的贡献，有时候不在于说，他发觉了什么新的材料，那个部分可能是借用来没有下注解，可是重要的是提出一个观点，把人家的材料拿来之后，提出一个新的看法，那个看法可能不是抄的，而且这个事情，像文涛这个事情，可以延伸出来说，你的老师也有责任，他当老师怎么会不知道，看不出来。

窦文涛：他绝看不出来，我们有技巧的，我挑的那个，估计都是八辈子不会有人注意到，非常偏门的，一个比如说西南崂山大学的某个学报。

学界是荣誉系统，要讲操守，守底线

窦文涛：我觉得中国是在一个过程里，重整江河待后生，你要知道我们是从一个混乱的，一切被扫除的年代走过来，所以说什么时候大家总在讲，你比如说二十年前的，或者现在的学者，某些个规范，所以出这种事，大家说也是好事，慢慢意识到做事得严格，得一丝不苟，但是有些事情好像确实在这个过程里。