窦文涛:问君能有几多愁 恰似满仓中石油
窦文涛:人家都说了,你很难不拿第一,国际油价涨的时候,你跟着涨,国际油价跌的时候,你就不跌,你能不拿第一吗?
叶檀:这个是第一个,油价是这样的,天然气又涨了,中石油又多140多亿,就因为天然气同时涨价,油价是跌了。再加上你说它分红也分的少,套住这些股民,起码所有股民没有一个不骂它的,你想想看,光骂就被口水淹死了。再加上它到现在为止,分红都很少,尤其是国内这部分的分红,特别特别少,巴菲特倒是赚了几百亿港币,其他人,国内股民都是被套的。
窦文涛:他们说中石油的股票,外国人炒倒还赚钱,中国人全给套牢。
叶檀:所以说真正崇洋媚外,我们不是不为中石油自豪,真正崇洋媚外的真是中石油,很多人都跟我说,他说你这个人就见不得国有企业好,就见不得国家好,他的意思是太反动。其实也不是,你想想看中石油上市之后,90年代初,油价多低啊,这时候你应该到国外去买原油,人家巴不得把原油卖给你呢,但是它这时候做一件什么事情呢,它这回到国内了,然后把所有的民营油企全都赶出去了,最后成品油垄断了。
窦文涛:原来还有民营油企呢?
叶檀:进口油当时是可以进口的,是有牌照的民营油企,结果它们一来说,这个不行了,这样我们跟国外就没办法谈判,必须要赶出去,然后赶出去了。
窦文涛:所以你知道,她说这个,我想起一个什么,最近我看见石康写一个博客,讲新《三国》热播,他觉得电视剧不错,但是他由此感觉到中国人爱看这个电视剧,几千年来在搞权谋,他就说,说你看西方是人对物质,我们鼓励发明创造,然后真的为全人类创造了价值,增值大家分享,中国人你这么多年,你三国刘备也好,曹操也好,不外乎都是一个篮子里面,你们争权,把你的拿到我这儿,把我的拿到我这儿,城头变幻大王旗,这么多年,我觉得到今天为止,您是说您高明,咱们佩服您,发了财,不是,你就是争特权,你拿到特权,钱就是你的,别人没份。
许子东:但是问题又回到刚才的问题,钱是国家的,你能反对吗?
叶檀:不,钱也不全是国家的。
许子东:以国家的名义,对不对?
叶檀:一个是国家表面上拿到钱了,但是还有一块儿,比如说中石油、中石化这种去收购加油站的时候,很多这种内部人事先办了加油站,然后你就去高价收购它,结果你中石油、中石化的钱到哪儿去了?
许子东:叶檀也办一个油站。
叶檀:我很想办,找不到渠道。
窦文涛:你看咱们这个民族,这个争,像我刚才说的电视节目,也都是资源争夺战,你有本事你创作一个节目形式,或者你创作一个东西,你带来了新的价值,不是,比如说就这么多钱,大家抢吧,耍流氓也好,耍阴的也好,搞阴谋也好,反正这一块儿,拿到我这儿来,我一方独大。
许子东:所以前五强,我佩服的是微软,其实现在苹果超过微软,最新统计,苹果的市值超过微软,你看你埃克森也好,其他也好,你是能源,人家是创造了一个科技,改变了一种生活方式,虽然它也赚钱,还赚到私人手里,但是它也做慈善,但是它改变我们的生活方式,它那个油是垄断,没办法。
窦文涛:对,你争权的话,人家说国企应该有社会责任感,既然这样的话,权利属于人民,对吧。
许子东:主要大家比较不开心的是它主要拿来的对象还是在中国老百姓,油价贵都是我们在捐上去嘛,你加油的人,中国的油比美国贵,这个我始终想不通。
窦文涛:对。
叶檀:比美国贵是可以想像的。
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