查建英:强奸是霸王硬上弓 宋山木根本没弓
文革期间为何盛行打鸡血
张鸣:你舍不得捐。
窦文涛:我就捐钱,我不冠名。
张鸣:以后《锵锵三人行》冠名,就是谁给你捐钱你冠个名,宋山木《锵锵三人行》。
窦文涛:你说张老师你是研究历史的,我就不明白了,你要说咱们现在改革开放了,咱们引进西方了,咱们是某些地方按说观念比那个地方大不相同了,但是有些事儿是一脉相承的。比如说最早讲这个太平天国、义和团,他利用的某种心理,对吧,然后一直到建国后,咱们就知道最著名的打鸡血。
张鸣:对。
窦文涛:我跟你说我现在明白,打鸡血我研究了一下,老是打,从小就说打鸡血、打鸡血到底怎么回事儿,我今天清楚了。是当年上海的一个工厂,后来改成无线电厂,开头是一个棉纺厂。工厂里一个姓于的人,这个人当年是中共党员,反正也是一个老革命,到后来在一个农村做卫生工作的时候,他就开始自己搞发明。搞发明,他就有一回,这个打鸡血怎么来的,他有一会儿拿温度计插这个鸡肛门里,发现鸡的体温42度。他说这个鸡的温度42度,后来他插了多只鸡的肛门,最后发现平均43度,他就说我试着给自己来一针。
来一针之后,发现精神好了,而且过三天之后,他脚上那个癣好了,于是就开始扩大,打打打,而且跟卫生局报告。当时是有你们学术力量的,你知道在65年的时候,上海卫生局或者什么做过了实验,发现有很多不良反应,10%几的人有不良反应,然后卫生部还发了通知,说不能盲目搞打鸡血这个疗法,这个也有问题。可是你知道嘛,这人到后来愤愤不平写了一封信,他说我为了研究我这个疗法,我每隔一两天,我养多少只鸡,我每隔一两天我给我自己打。他就说这个毛主席不是说嘛,要有所发明,有所创造,对吧?为什么不相信人民群众的创造性,你知道这就是文革的那个,还没到文革呢,66年的时候,搞到什么最后卫生部又发了一个通知,纠正自己的上一个通知,就是打鸡血的。这么着全国各地的老百姓抱着公鸡。
张鸣:对,小公鸡掉魂了,公鸡抽血,你像鸡血注你血管里头就死掉了,他打屁股,把屁股打烂了,像打鸡血,鸡掉魂。
窦文涛:这个人咱知道有安慰剂还是怎么样,咱不知道。但是普遍反应睡眠好、性欲强,那个时候,而且就是说姓于的这个人,我后来看他自己写的文字,他就说他是打得最多的,他每隔一两天他就打一回。他说最近我觉得我身上老有一种劲,老觉得我一拳想能把墙打穿。
张鸣:其实文革的时候大家都有那个劲。
窦文涛:你听我说,他说我一拳能把墙打穿,他说我身边的小伙子们也反应,我最近这个脾气越来越暴躁,他说我想可能我打的是公鸡血,确实脾气也感觉暴躁。你知道有一个叫朱大可的,他从文化心理上还是什么分析,说了一段话很有意思。这个鸡血与当年时代关系,你看看。他说当时,很多人打了鸡血。他说鸡血不仅是养生的圣药,而且给疯狂的种族注入了诡异的激素,革命的热血奔涌在身上,革命的烈火燃烧在祖国的大地上。从1967年到1968年,打鸡血盛行的时间,据说维持了10个月之久,与文革最疯狂的时刻完全暗合。他跟造反狂热之间的神秘呼应,至今仍是一个难以索解的悬谜。《锵锵三人行》,广告之后见。
查建英:听你刚才说的这个,也不知道是文革的鸡血效应,还是鸡血的文革效应。
张鸣:文革原因之一。
窦文涛:找到了物质原因。
查建英:但是真的是有一个感慨了,我们经常容易把我们国家走的这几十年的这种,非常悲剧的这种激烈的革命运动也好,还是什么归结到一个,找出一个原罪来。比如说领袖或者元首是谁谁谁,把他吊在历史上,其实你要看这个就发现我们这是整个全民性的一个性格问题,我甚至觉得。就是缺乏理性,特别容易跟着一个暗示就抽风。
张鸣:抽风了。
查建英:没错,而且也很简单,稍微有点悬,最好不要有什么推理,都没有这个耐心,你知道,这反而容易使大众跟风。
张鸣:当年义和团也是这样的,也是抽风,他也是练气功,练了以后就上树了。
窦文涛:属猴嘛。
张鸣:就上树,后来那个我也发现了,大师一带功,有人窜树上去了,有人就是平时肯他爬不了树,噌,就窜树上去了。我后来突然想起来,我说练义和团的时候也有这种现象,还有拿刀都往身上拍。
查建英:刀枪不入。
张鸣:刀枪不入,就这种。
查建英:而且比如说它丑化另外一个民族的时候,它也很容易用这种妖异的东西,我们现在记得,魏源他不是写那个《海国图志》嘛,现在总的来说,都觉得他应该是一个开启了民智的,比较理性的,可是其实在《海国图志》里有很多这种比如说那些洋人异教人,比如说天主教的,他们给小孩受洗之后,他要吃婴儿新鲜的心,把他的心拿出来,他都信,你想想就这种传说。
窦文涛:它其实另外一个是什么,人的肌体里确实有潜力,可能说在某种催眠状态下,你比如说一个母亲,有时候孩子掉在汽车底下,她一下把汽车举起来。
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