北大教授称富士康已形成自杀传染病
窦文涛:文道博士。
梁文道:现在要解释这样的事件,大概还离不开两个大使留下来的范式,一个就是你刚才说的马克思,马克斯在他年轻的时候,一份很有名的手稿就提出异化观念的时候。他用了一个例子恰恰就是说,在现代的工业生产体制底下,每一个人不再被当成是人,而是被当成一连串手的一个统计的集合,就是说生产线上面人不是以人为来对待的,或当成一个单位。
窦文涛:对,机器流线。
梁文道:而是一双手一双手来计算,这个叫异化。光是异化还不必然要自杀,要自杀的话,恐怕还是从,我们仍然离不开涂尔干的影响,比如说他讲自杀是由于某种叫什么疏离。
马家辉:迷乱。
梁文道:迷乱。
窦文涛:迷乱。
梁文道:对不对,你失去了,你基本上跟身边的人完全没关系,像我们刚才讲的原子化,但是我觉得你要讲这一点,我觉得我们现在的工人。中国的工人自杀的情况,当然也不能说不严重了,但是问题是他们仍然是处在一个比较,人跟人密集往来,虽然说是陌生人但是最起码是熟悉的陌生人。我觉得现在更值得关注的是什么呢?很多学者在研究中国农村自杀问题。
窦文涛:哎呦。
梁文道:中国农村本来应该是一个很有机的社会对不对,但是现在很多社会,很多农村里面的人都走光了,剩下比如说一些妇孺,在家里看孩子看地,然后遭到很多压力。它那个社会是一个逐渐的人被剥离掉的一个社会,那边自杀更厉害。
窦文涛:你说的这个1.5亿农民工里头,大部分已经不能叫农民工了,因为都是80后、90后,他们没干过农活,就跟土地剥离了。所以徐博士还嘛,说同时80后、90后,他在北大嘛,北大的和这个工厂里的很多相似的地方。我觉得尤其是农民工,他那个村跟他没关系,可是这个城市难道就跟他有关系吗?
梁文道:也是没关系啊。
窦文涛:你知道人最怕的叫失所,你比如说你有个家,你的家在哪儿,家是你放松的地方,哪怕你工作再紧张。但是你说他们的家,村他还瞧不上呢,他也不可能回去,城里他也不会有家园的感觉,现实他就没有,他住在工厂宿舍里,每天这种三点一线的这种生活,你说咱就得讲一个文词儿,人不都得有精神家园嘛,他那个精神上他的家,他把自己定位在哪儿呢?
马家辉:可是也要看你跟家的关系是什么,因为社会学很多研究都说,别说城市的自杀率高,其实很多农村的自杀率更高,为什么呢?不是因为它没有家,是因为这个家太紧密了,整个社群把人绑得死死的,整天你看着我,我看着你。别说生活规律是千篇一律,变成说一点点地变动,都有迷乱情况,就是城市的自杀率。还有一些社会一些国家,像瑞士自杀率很高的。我们以前做过一个题目,以前我在报社的时候找记者做了一个题目,是什么,那边的自杀的情况,访问很多自杀的家属,这些死去的人家属,说为什么自杀那个人?是因为整个生活太平淡了,完全生活你看不到任何的起伏,整个高度的社会福利,还有生活没有什么变化,你也不用担心房子的问题等等的。
梁文道:没有戏剧。
马家辉:对,整个生命到最后,因为一点点小事情,算了死掉算了,生无可恋。
窦文涛:那中国农村正相反,天翻地覆。他们说,那大兴灭门惨案的那个。
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