王蒙做客锵锵讲述“一个人的国家日记”

2008年07月08日 11:20
来源：凤凰网专稿

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细数政府机关与作家协会的不同

许子东：那个时候大家都很好奇，因为他去文化部做部长之前，他是作协的，是《人民文学》主编嘛，他是一个很有名的作家，当时大家都觉得奇怪，这个作家怎么做部长呢？

窦文涛：对，我也记得那个时候关于您的讨论。

许子东：很多人担心你，作家怎么做部长呢？

王蒙：我也推辞了半天，但是这个事情轮到我的头上了，也是事出有因的，因为毕竟我是从小，我从11岁就和地下党建立了固定的联系，从14岁，还差5天满14岁，就已经成为当时中国共产党地下组织的一个成员，然后北京一解放，1949年3月，还不满15岁，我就作为一个中国新民主主义青年团的干部，所以我确实是从小有这方面的熏陶，也有这方面的训练。

许子东：可是20几岁就做右派了。

王蒙：20几岁，所以革命的事儿没有那么简单，可不想小孩儿想的说是好家伙，革命拿着红樱枪往上一冲，把这坏蛋全给杀了，然后咱们这个国家就特别好，没有那么简单。

窦文涛：所以说党啊，他肯定一直惦记着他来着，这个少共。但是当文化部长的时候，您身为作家，您觉得有什么新鲜的吗？到了一个政府的这么一个地方？

王蒙：当然，但是我必须说，实话实说，我有许多我所不习惯的东西，就是开那么多的会，从早到晚的开会，有时候国务院开会连着开三天、四天、五天，开得我有点坐不住，但是特别不习惯的没有。

许子东：比管作协好？

王蒙：比作协正规多了呀，作协开会是这样，开会的时候大家都谈的非常热烈，开完了以后你基本上不知道是个什么情况。这个文化部你真是，后来我也警惕，就是说话不要随便说，因为你说了以后，就有人记下来，就有人在那儿去执行，然后回过头来要求你进一步的落实，所以他倒是真正不能随便放盘。

所以你像刚才说的那个，它就行了，歌舞厅就这么开放了，再譬如说，邀请帕瓦罗蒂来演出。

窦文涛：对，我见着你们那个合影了。

王蒙：帕瓦罗蒂演出，这个协议是我上任以前就已经定下来的，但是我非常重视这件事，我把它搞的规模比较大，最后是在人民大会堂唱的他的音乐会。

窦文涛：你说那个时候像邀请帕瓦罗蒂、多明戈来演出，算不算是中国文化方面走向开放的这么一个标志？

王蒙：当然了。

窦文涛：请他们，当时因为那个我还小啊。

许子东：还有一件有争议的事就是邓丽君，邓丽君不能够来，是吧？

王蒙：对，邓丽君是媒体哄起来的。

许子东：其实邓丽君从来没说过要来？

王蒙：她从来没说过要来。

许子东：也不是说不让来？

王蒙：从来没有任何，不管是演出公司，或者是剧院，或者是文化部门，没有任何人跟她见过面，通过电话就是说客气两句，就是咱们有一位记者把她弄得。而且当时上边看法特别不一样，这个人批说，她来演没有什么好处；另外一位领导说，她来演我原来认为没有什么好处，现在认为还可以；又一位领导批，关于邓丽君演出问题，除文化部外，其他部门不要插手。又有一个比较伟大的城市，那个城市的领导，城市的文教书记来找我，你们是不是不敢请邓丽君哪？我请了，我们国家的领导干部里热情冲动，而且敢于承担的人。

许子东：有点讽刺，伟大的城市。

王蒙：这样的人多的很，后来我就说这个事儿说明我从小还是受过训练，我说这个玩意儿我怎么办啊？都是领导啊，都是上级啊，你们之间意见不完全一样，我怎么办啊？我敢得罪谁啊？我敢不执行谁的啊？是不是？

窦文涛：那您怎么办呢？

王蒙：我怎么办呢？我把这个所有有关邓丽君的原始材料，全调出来交给领导，咱们从头看，然后从头看，证明没有人演出，她自己本人没有提出过。

窦文涛：人家没要来。

王蒙：人家没要来。

许子东：这边已经在商量怎么招待了。

王蒙：第二，没有那个剧团请她，没有那个剧场请她，没有那个经纪人，当时还不叫经纪人，叫噱头，没有那个噱头请她，也没有那个演出公司请她。这个事儿本来就不是文化部的事儿，你文化部整天研究人家邓丽君来不来？她要来了你再说呀？

窦文涛：整了半天单相思，人家没要来。

王蒙：另外她要来了，你文化部可以讨论，说你看，她要来，咱们是不是欢迎欢迎，还是咱们热烈招待，还是再怎么样？

许子东：你这第一手，你不说我们一直以为是邓丽君没来成。

窦文涛：这是隐秘了，内幕。