王蒙做客锵锵 讲述“一个人的国家日记”
《九命七羊》书名来历
窦文涛:《锵锵三人行》,今天是我非常愉快的一天,因为能把王蒙老师请来跟我们聊天,您这个到处都见不到您呢?
许子东:电视台新来的年轻人。
窦文涛:电视台新来的年轻人。
王蒙:“老年轻人”。
窦文涛:而且他也正好是许老师的研究对象,而且我看也是我们国家的研究对象。
王蒙:不敢当,不敢当。
窦文涛:王老师你看这三本大书,这个第三部我还没看,就是刚刚拿到,这第一部是《半生多事》;第二部是《大块文章》;第三部的名字您给解释一下《九命七羊》?
王蒙:它这个是一个世界性的说法,包括中国的汉族、新疆的少数民族、印度、俄罗斯、美国都有这个说法,有的说猫有九条命。
窦文涛:对。
王蒙:有的说狗有九条命,这个俄语的说法就是猫有九死,就是它可以死九次。
窦文涛:可以死九次。
王蒙:死九次,也就是说,所以我说九命呢,就是。
窦文涛:九死一生吗?
王蒙:不是,都是东方不亮西方亮。
窦文涛:西方亮。
王蒙:这个活干不成,咱们再换一个,那个活干不成了,咱们再换回来,所以这命还挺多,当然七羊,羊就是吉祥的祥,羊本身就是吉祥在古代是通的这个字,“九命七羊”就是经常遇难成祥,逢凶化吉,有贵人、高人鼎力相助,起码九次里头有七次都遇难成祥。
许子东:苦中作乐。
王蒙:对。
窦文涛:这反映他对命运的看法嘛,对吧?他比较乐观、而且刚才说您这生日,是吧?这个阳历的生日是跟尼采一个生日。
王蒙:是。
窦文涛:阴历的生日是跟谁?
王蒙:跟夏衍。
窦文涛:跟夏衍一个生日,所以尼采我想起来,这个九命好像这个生命力特别强的人,常常给我们一种感觉,就是说这个人这一辈子他好像活了好几个人的一辈子,你像他就是1934年生人,那么解放前您经历过了。
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