明朝正德皇帝修“豹房” 不放动物放女人
这个皇帝在皇宫里当木匠
当年明月:而且我说,明代这个朝代它很有趣,马先生说了,为什么有趣,因为它什么事儿都有。这个朝代什么都有,宦官专政,魏忠贤、刘瑾;文官专政,张居正;皇帝专政,朱元璋、朱棣,是吧?
马未都:谁都可能当老大,是这个意思吗?
当年明月:而且什么都能发生,皇帝出去了,还能回来,回来了还能做皇帝,你给我找一个历史,就是能够做到这个份儿上的,而且到后来,晚明时期就更可笑了,怎么可笑呢?吴三桂为什么要跟满清合作,要入关呢?因为陈圆圆。但是还有一个原因,他认为崇祯死了,当时人家的说法是,我们入关是为崇祯皇帝复仇。
吴三桂很忠诚于崇祯皇帝的,他见崇祯皇帝死了,崇祯皇帝完全可以不死,他可以早点跑,但是他不跑。还有包括1644年,明朝灭亡那一年,为什么李自成军队打到京城却没有人抵抗呢?因为有些史料记载,1644年,明朝首都北京闹瘟疫。
那个叫“疙瘩瘟”,今天你看“疙瘩瘟”是什么,很有可能就是天花。有一次我跟王培齐先生交流,我说明朝亡得真蹊跷,什么坏事儿、衰事儿都让它赶上了。
窦文涛:对,这叫倒霉催的。
马未都:其实你站在一个历史的高度,你看这个事情很怪,中国的历史王朝,300年都是大限,你一逼近300年的时候你自己就完了。跟人一样,人一到八、九十岁的时候,你的大限就快到了,你也不可能比别人多活多久。
窦文涛:你说这古人讲的这个气数已尽,看来是有这个东西的,是吗?
当年明月:就是这话,为什么他们信龙脉呢?或者信命数呢?真有,后来王老师安慰我,他说你想想,一个公司,成立200多年够本就了吧。
马未都:如果严格的讲中国历史上,跨过300年大限的只有宋朝,宋朝还分南北宋,南北宋接上以后,你跟汉朝就不能比,汉朝中间的王莽隔断14年是彻底空的。宋朝是退让了大半个国土,保证了他延续了319年,剩下的唐朝、明朝、清朝都没跨过这个界限。
当年明月:你说今天数世界上的公司,超过279人的有几家呢?没有几家,对吧?公司多容易管呢,当年刚成立的时候可能3、5个人,你说把明朝比喻做公司,它多大的摊子,几千万人。
窦文涛:对,而且你看,我其实对明朝感兴趣,还是从你的很多同行、朋友们,就是搞收藏的那儿了解到的。我就是我看你们,比如说我曾经听到过一种观点,请你核实一下。这个观点就是说明朝和清朝在审美这方面,比如说我们现在看到的故宫,说那个金碧辉煌的、大红大紫的故宫,这种观点认为这实际是满足人的趣味的,说真正在明朝的时候,并没有这样大红大紫的美感。
马未都:因为它是这样,就是在中国在宋、明这两个朝代,是典型的汉人政权的朝代,汉人是文人政权,文人肯定是欣赏、审美都比较高的,所以它对美的判断不是表象的。但是满族因为它毕竟是一个异族,它进来以后对美的判断都是表象的,我们今天也有这个现象,你看我们今天,凡是那种非常外在的美,直观能看到美的都卖的非常贵。
但是在100年前的收藏,就是晚清到民国初年的收藏,这种东西都不值钱,而之前的东西一定是素雅的。
当年明月:所以说也是这一个发展的过程,而且说句实话,明朝这个朝代,各个方面都很有趣。
窦文涛:有什么趣呢?
当年明月:比方说,咱们说皇帝,他是九五之尊,想干什么就干什么,明朝的皇帝不准出去,皇上说要去一趟江南都不行,真不行,就不行,咱 就是不让你去,你信吗?明武宗要去,就是正德皇帝,去了不让去,百官全跪金水桥前面,全部跪在这儿抗议,就算怎么说呢?就算是百官一直在那儿呆着不动,皇帝后来气坏了,就找锦衣卫去打,打死了十几个,还是不让去。
窦文涛:对,这个我也觉得挺怪的,你像那天马老师讲,日本人都死忠死忠的,但是好像在明朝出现过那样的事儿,就有些把这个当成世上时尚了,比如说一些史官,我就是要跟皇帝说点儿难听的,就是让你砍我的头,这样我青史留名。这么一种奇怪的心理,冒死就为了个名儿。
马未都:这种文化的力量,有时候,我们过去一直老忽略这种力量,我们现在是没这种文化的力量了,所以可以看出,你比如说上级说的这个剖腹,你说这不是傻子吗?这不是吃饱了撑的,死我也不能这么死啊,我宁愿电死也痛快点儿,它文化的力量一个超出我们想象的力量。
当年明月:他们有一种原则,他的原则特别厉害,怎么说呢?后来正德皇帝打服了一批人去了,非要去,不去不行。去了,怎么办呢?到扬州说我要什么东西,说没有,东西没有了,有也不给,就是这个意思,人家皇帝不生气,然后就说什么,那行,那我就回去。而且还有更可笑的是,他让人准备酒席,酒席来了,他说吃不了,吃不了怎么办呢?这样吧,你把你们那个酒席折合成银两我带回去吧。
窦文涛:皇帝还打这个秋风?
当年明月:对,还打这个秋风。
马未都:像明武宗这样的正德皇帝,他是在明朝的整个皇帝中最特出的,行为最古怪的一个皇帝。我们对他过去的评价是非常低的,说他荒淫嘛,首先说荒淫嘛,豹房是他闹的,对吧?
窦文涛:还有一个说,他对明代家具也做出很大贡献,有个爱当木匠的。
马未都:那是天启皇帝,到最后了,直接干活儿,干完活儿他还觉得挺有意思的,他干完活儿以后,他差大臣去卖,卖完回来还打听,我那个卖的怎么样?说卖得很好,他成就感特大。我说你要是再亲自去卖,那还好卖呢。
窦文涛:这个有意思,在皇宫里当木匠。
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