《集结号》主创谈大片“转正”关键点

张涵予：其实没有定过基调，从来没有定过，但是我认为那天很多人在讨论事，就是说你可以把它说成是主旋律电影，因为它是一个励志的电影。你看它最后还是很励志的一个电影。

窦文涛：嗯。

张涵予：但是人家又说了，说那为什么以前拍那么多主旋律的电影没有人看，观众不爱看。那是你没拍好，你拍好了，观众照样看。

许子东：对，是。

张涵予：我们电影你看。

许子东：我同意，我一路看他的电影，一路在想，原来那么多的那种打仗的那些电影，回过头来我们老是看的不满意啊，不是因为政治原因。

张涵予：对。

许子东：就是因为艺术原因。你美国人打仗的片子，关我何事啊？你美国人冲啊、死啊的，我根本不投入的。可是为什么看着掉眼泪了？就是它的艺术感染力。

张涵予：对。

许子东：所以它片子我就是看完了以后，我就想艺术标准第一，就是说不管你拍什么。

窦文涛：但是你知道吗？这有些时候呢，真实反而成了我们以为的那个美国，你说我发现我听他刚才讲，挺有意思的。因为也有的帖子一看说开始战争，场面啊，说是什么真实的？说是《拯救大兵瑞恩》是吧，他还是《拯救大兵瑞恩》他还配过音呢。

张涵予：对，我配过音。

窦文涛：他说，难道我们中国的战争片也得学美国鬼子打仗吗？可是你知道他说啊，他们拍片子，走访过很多参加过淮海战役的老兵。

张涵予：对，之后。

窦文涛：之后？

张涵予：之后，就是我们电影上演以后，我们见过很多我们接触过很多打过淮海战役的老兵，老战士还活着的。老人家基本上是从电影的一开始，连长在那儿喊话就开始掉眼泪，一直流到电影完。然后我们在冀南的时候，有三个老将军，都是少将。一个是新四军，一个是八路军，一个打过抗美援朝。戴着满胸的胸章，哭红了眼睛上来，因为他们看完电影了，上来以后跟我们握手。其中有一个老将军跟我说，这枚胸章就是发给你的那枚“解放奖章”。

许子东：就是你在影片里得到的？

张涵予：影片那个他挂了一身。

许子东：嗯。

张涵予：然后给我们印象最深刻的就是，参加淮海战役的老兵现在当然，已经很老了，没有什么了，就是一个老兵，没有任何职位，现在没有什么地位了。就像谷子地一样，战后很落魄。

窦文涛：有的人就沦落在街上乞讨。

许子东：他还亏的救过一个团长，还有点儿门路可走。

张涵予：对，要不救那团长，谷子地更落魄，没有人去投奔了他就，然后他说太真实了。

窦文涛：他们说当年打仗就是这样。

张涵予：就是这样，太真实了。

窦文涛：连喊的话都是这么喊。

张涵予：一颗炮弹过来，一个连就剩下二三十人了。一场仗打完就剩几个人了，然后。

窦文涛：你看咱们当年看战争片啊，我就感觉啊，淮海战役啊，咱们拿下国民党军是小菜一碟嘛。

张涵予：小菜一碟。

窦文涛：感觉一下，三下五除二就收拾了嘛。

许子东：那才叫不真实打仗里边死的都是坏人，啊啊的那都是国民党，共产党只死一个。

张涵予：对。

许子东：总是在快最后的时候，还有忘了交党费啊。

张涵予：他半年不能死。

许子东：说很多话。

张涵予：霞光还得万道。然后呢，激昂的音乐还得烘托起来。

许子东：对。

张涵予：实际上你说的呢，我小时候，咱们小时候看的这些战争片，这些电影，受到这种教育太多了。

窦文涛：所以一直培养我们骨子里，都好斗，所以渴望打仗。

张涵予：非常想打仗，非常想上战场，为什么呢？很容易。

许子东：后来有过一个电影叫《风》。文革当中讲红卫兵打仗的。

窦文涛：互斗。

许子东：学的就是以前战斗片的动作，真学啊，就是武斗的时候他们学什么，他们就学《七天七夜》啊，《上甘岭》啊，就学那样去打。

张涵予：那个敌人，咱们小时候看的那个敌人都是，敌人非常好打。

窦文涛：对，没错。

张涵予：敌人都是歪戴着帽子，叼着烟卷往天上开枪，要不就抽大烟，要不就玩麻将，你这边一过来，举起手交枪不杀，几个战士能把一群俘虏了。

窦文涛：对。

张涵予：你说你能不想打仗吗？

许子东：突破无畏。

张涵予：英雄啊。

窦文涛：对。

张涵予：你不真实啊。

窦文涛：真拍的时候悬吗？他们说有一种，韩国那儿弄的是那种气爆。

张涵予：气爆加火药，它是两种交替着使。

窦文涛：什么叫气爆？

张涵予：它实际上呢，它要挖很深的坑，挖很深的坑呢，然后他在底下根据要爆起多高的当量来加药，我记得它都是一包药搁在最底下。然后有几根管子通到这里面来。

窦文涛：嗯。

张涵予：有一个气泵，他还看不见他们放哪儿，然后他都布好了以后，他在每一个上面插旗子，红旗、白旗、黄旗、绿旗，然后我们开始走位置，都从炸点上面走，然后他告诉你，红的可能是最轻的，白的是最重的，到这儿是药量最大了。然后就开始他那边就是摁电钮了，直接就是。一摁电钮砰、砰、砰。

其实整个5个月，我们都是在东北，每天真刀真枪，兵荒马乱，拍下来真是兵荒马乱。