现在男人都要少女熟女怎么办？

2007年05月02日 15:18
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男人也可做“贤妻良母”？

主持人：如果一个女人，她爱工作，那么社会也允许她有这个工作的机会，那也是一种解放和自由。

郑沛芳：等于是忠于她自己想要的。那就是自我的解放嘛，我认为，真正的女强人，因为我们现在给女人的定义是，你家庭要顾得好，才叫女性，因为是一个母亲的天职，如果她光是在工作上，她做事做得很好，回到家什么事都不行的话呢，什么都不懂的话，那她只是在做一个男人。而不是女强人，她就是男人。

主持人：换句话说，为什么不能这样，所以有人提出，如果说女人可以回家做全职母亲，平等的，男人，夫妻俩商量，男人也可以回家做全职的父亲啊。你反过来想，女强人好像老觉得这高不成，低不就，但是反过来想，为什么很少有这种情况，就是说男人做个贤妻良母，女人在外边。

郑沛芳：打拼。

主持人：打拼，你觉得这种模式怎么样？

郑沛芳：也可以呀。如果我有这个能力，我觉得可以。

梁文道：有些，比如说挪威，或者是丹麦，他们有这种制度，如果夫妇商量好的话，是轮流上班，什么叫轮流上班呢，轮流上班的概念就是做妈妈的生了小孩之后，我在家看小孩看一年，或看两年，接着我就上班去了，轮到老公回来，全职带。问题是，你就会问了，那个薪水怎么办，收入怎么办呢，北欧这些国家，他们现在很强调一点，就是家务劳动是一种工作，其实真的。

郑沛芳：那收入谁给？

主持人：收入国家补贴。

梁文道：为什么呢，因为你因为其实，你有没有想过，我们可以这么来计算，如果我们把全中国的家庭主妇都变成一种给薪劳动的话。你去算，那是很大的一个产值。

郑沛芳：没错，身兼数职了。

梁文道：你只要想象，没有女人在做家务了，全请阿姨，全请工人的话，那花多少钱，你从这个地方就看到，家务是应该有薪水的。

主持人：还有一个，你看现在德国说的，就说这个女人回家，其实还有一个目的，就是说你得为你的下一代着想，就是说我享受了很高知识，我有很高知识文化教育的女性，我没有在工作单位里出现，不是说我没有用武之地啊。

梁文道：没错。

郑沛芳：教育下一代。

主持人：我的知识，我全职把我的孩子培养好了，他将来在竞争当中，高人一线，我这个家庭就是叫家庭公司了，老公在外面，养着家，我在这儿培养咱们下一代的投资，在欧洲那边，比如说我听他们说，一个男人能挣到六位数一年，对吧，但是你像在我们内地，那小俩口实际没办法，就这个孩子呀，就是太希望有个人能在家里看着了，可是呢，俩人挣的钱太少，工资太少，一个人挣的钱根本？

郑沛芳：开销大，对。

主持人：沛芳想的是开销大。

郑沛芳：对，一定要两个人才能够足够供房供车，还有教育费，生活费，还有交际费啊，一大堆。

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因为大家的立足点是一样的话，都有互相的优点，因为现在已经不是那种极度的男权和女权，是平等的社会，所以一定要互相都有一些立足点的平等

主持人：所以想到这些，为什么一定要成家呢，沛芳？

郑沛芳：有的时候，当我们努力的成果之后，你需要有人跟你分享，你的快乐跟痛苦都需要有人分享，所以现代的人为什么不快乐，因为找不到人跟你分享，跟你说心里头的话，对不对。

主持人：那你现在会不会觉得，比如说你讲内秀，讲智慧，她讲的这个熟女嘛，有时候会有一种问题，就是一个女人她太聪明了，太内秀，男人就仰视你。

郑沛芳：我就喜欢仰视男人了，就我们这种人覆盖男人。

梁文道：互相仰视，就看不到对方了，都往天上看。

主持人：是啊，那怎么办？

郑沛芳：这就是互相崇拜。

主持人：互相崇拜？

郑沛芳：因为大家的立足点是一样的话，都有互相的优点，因为现在已经不是那种极度的男权和女权，是平等的社会，所以一定要互相都有一些立足点的平等。

主持人：你现在人家讨论的这个问题是说，有一个关联其实是男人转不过来的，你比如说男人挣钱多就没有问题，但是你能忍受。

主持人：但是全社会也没有说像咱们说吃软饭的，或者瞧不起这个男的，没有这种。

郑沛芳：没有，女王的背后，她老公，她也不会瞧不起她的老公啊，不会的。

记者：对呀，但是你能接受这样一个老公吗？

郑沛芳：首先呢，我们现在已经面临到熟女了，没有年纪大的，或者是有精力的，然后愿意跟我们相处的话呢，现在为什么会流行姐弟恋，那是迫不得已啊，可是我不愿意？

主持人：为什么？试过吗？

郑沛芳：我试过想交往，可是我觉得真的没办法，我喜欢成熟的人，如果说他年龄比我轻，然后职位各方面都比我低的话，我会觉得我很累，怎么说？他常常当你在教导他的时候，你在告诉他的时候。

主持人：你教导你丈夫吗？

郑沛芳：就会变成这种情况，你会觉得很好笑。

梁文道：就变成妈了。

郑沛芳：没错呀，然后你把他像儿子一样带出来，带大了。

梁文道：那不是很好嘛，感情更好了，就双方。

郑沛芳：不喜欢那样，我觉得男女之间就是应该要。

主持人：他教导你才对。

郑沛芳：对对，我希望学习，对呀。

主持人：没见过这么爱受教育的。

主持人：姐弟恋，怎么不好呢？

郑沛芳：对，下场会怎么样，我周围就有朋友这样子，她各方面的才能，收入，地位都非常的高，她一样是面临我们这种问题，就是你交不到一个条件很好的男人，就一个助理呢，男的就接近她，然后就像她示好，我不喜欢那些年轻小女孩，我就喜欢你这样成熟的，跟你学习。好了，那她当然芳心寂寞嘛，就会被感动，然后也不知道这个话是真的，还是假的，可是就打动了，然后两个人就在一起。从工作上教他，各方面所有的本领都教他了之后，他又去交别的女孩子了。

主持人：你现在觉得你有很多本领可以教一个小弟弟，或者教一个男生吗？

郑沛芳：所以我觉得我没有本领去教一个比我年纪轻的，所以呀，高不成，低不就。

主持人：我跟你讲文道，这个东西，你可以说它不对，但是我为什么老说它来自生活呀，她说的这个情况，我也见到过，不少女的，高知啊，但是这个里面不知道是不是根本性的，就是说她确实是喜欢，咱至少说跟她同等层次的话，就是说也很有修养，也很有才干，对吧，你非让他降格一求，他确实心里不舒服。在社会的择偶形式当中，往往她到了这么高，像这么高的男性，人家有一大把的小姑娘或者说更多的选择可以选择。于是这些女性，受到这么高的，男女平等的平权的这种教育的人，她却经常不得不扮演一个尴尬的身份－情人。

郑沛芳：只好当外遇的对象。

梁文道：你刚刚讲的这个模式很奇怪，就是男人的眼睛是往低处看的，男人的眼睛是往高处看的。是不是这样？

主持人：往平处看吧。

梁文道：这是很怪异的。

主持人：但是你知道现在有些人即便是往平处看，也有这个问题，比如说有一个女的，跟你能达到红颜知己的程度，大家这么好，但是，你周围的女的太多了，你达到这样的条件的话，你的选择范围很广，你不一定是我的。

郑沛芳：对。

主持人：可是我又喜欢你这样的人。于是我不得不忍屈受辱。

郑沛芳：退而求其次。

梁文道：你再反过来用在女人身上也是，有的女人条件很好，她可能比如说你说年轻小姑娘，我们理解一下年轻小姑娘的状态，好不好。我们想象一下有这么一个年轻小姑娘，长得非常漂亮，教育程度很好，文化水平好，各方面都很好，难道她身边不也是一帮男的吗。

主持人：没错。

郑沛芳：没错，她的选择我跟你讲。

梁文道：她的选择也很多啊，就跟一个老男人的选择一样，只不过大家阶段不一样，对不对。