日本购买钓鱼岛引美台关系再度升温
美日安保条约将台湾揽括其中?
谢郁:我们看到虽然现在海峡两岸我们在政治上、接触上、商谈上还没有开启,而且很多分歧的问题还没有解决,但是在涉及到中国的民族尊严和主权完整的问题上,在钓鱼岛,就是中国的领土的问题上,两岸是有共同的立场和高度的共识。这次我们看到,美国现在它基本上丧失了在这个问题上的中立立场,他虽然说他保持中立,但是他讲说,钓鱼岛属于美日安保的适用范围,而且当时他说扩及他美日安保试用范围,把台湾海峡也涵盖其中的时候,其实他想用借用这个,来提醒台湾方面你也是我们的政治上的盟友和国际战略中的盟友。但是台湾方面这次的回答,我觉得再次显示了海峡两岸的,现在的执政当局和现在的民意,和社会的主流氛围就是钓鱼岛自古就是中国的领土,这是中国合法的领土,不管你的美日安保和其他的双边、多边这样国际上的结盟,实际上不能改变这样的事实,所以台湾这次官员的意见就是说美日安保不影响台湾在钓鱼岛自古是中国的问题上的立场。
我觉得从现在的情况来看,海峡两岸这次在保钓的问题上,包括在南海的问题上,其实在共同维护主权的问题上,保持了一种默契和高度的共识,这个是两岸的民众和民情所使然。
我本知道近十年来,应该说关于钓鱼岛的问题,关于南海的问题,两岸的学界召开了很多次的会议,达成了多项的共识,达成一个海峡两岸的中国人共同开发,共同保卫和平,共同来维护主权,我觉得像这些成果反映了我们自古的这样一个立场。
胡一虎:我继续要请教台北的雷倩,事实上回到你的大战略这个部分来讲,我知道你也带了很多的图表,这些的很多地图其实过去包括全球华人都没有看到的,比如说我们非常关心的就是美国最担心什么,担心钓鱼岛如果这个争端不断的升级之后,他可能破坏了美日安保条约,以及跟台湾之间的架构,这彼此的关系到底是如何?
日本购钓鱼岛破坏美日安全构架
雷倩:这说明比较重要的还是日本的态度,如果我们仔细看这是一个日本所画的它的内部的图,仔细的看,你可以看出来,这是日本的大战略,他希望把日本变成一个群岛国家,借着海洋法公约里面专属经济区的谈判,把日本从北一直延伸到整个西太平洋,去攫夺比它在第二次世界大战中更大规模的海洋领土。这个中间最重要的一个部分,中国大陆现在把它防堵住了,就是以冲之鸟岛这个地方作为端点,划为界岛的这件事情,最近是被防堵住了。所以我们仔细看的话,不光是美国跟日本,最重要的安保条约,它中间是牵涉到了日本作为群岛国家的大战略。
我补充说明一下,日本在执行这个大战略的时候,在2005年就已经完成了所谓的“西南岛屿有事”的对策方针,把美日安保条约的试用范围往南延到了包括刚才谢郁老师说的台湾海峡。在2006年的时候,甚至放宽了东海开火的许可权,开火权直接下放到巡逻机,同时把春晓油田,大陆的朋友就非常熟悉了,春晓油田划入其防空识别区。在这一系列的作为中间,第一个就是专属经济区EEG的经济权力的攫夺,不是过去空泛的主权。第二,它是要借着最为有效管辖的这些案例,未来在谈判桌上去划它比较大的群岛国家的可能性。所以一边是美国防堵中国进入西太平洋的大战略,一边是日本变成群岛国家的大战略,两个都汇集在了钓鱼岛。
胡一虎:就在这个情况之下,是不是可能钓鱼岛的争端反而让两岸之间的关系越走越近,休息片刻回到我们现场。
中国的渔政船连续两天在钓鱼岛海域执勤,引起日本高度关注,我继续请教在北京的谢郁,事实上这一次日本高度关注说是非常严重,但是我们想问的是,很多内地的学者呼唤,其实应该更进一步直接挺进在12海里区内,你觉得可行吗?
专家:须突入钓鱼岛12海里才有用
谢郁:因为无论是从石原的购岛,还是从现在的国有化,要把钓鱼岛。现在都是日本在单方面的在挑战,在挑衅现状。刚才雷倩委员分析的非常好,美国战略和日本战略,以中国这样一个第三方的战略大国来说,维护主权也是它的国家发展的战略,就在这种时候,是不是能够进入12海里,其实这个12海里是日本单方面划定的,中国是不予承认的,因为钓鱼岛是中国的领土,日本划定的12海里也好,24海里也好,那是你自我的认同,中国是不承认的,所以在这个意义上来说,中国的渔政船进入多少海里,与你无关,我们在自己的海域执行我们的渔政公务。至于说现在内地的很多呼声要求中国的渔政船进入到12海里以内显示主权,我认为在这种情况下,如果日本在进一步的,有挑衅的动作,破坏现状的作用,就像很多学者说的,中国也没必要继续维持现状,我们一直采取相当克制、平和的态度,可能也会发生改变。
胡一虎:雷倩,两岸在保钓上同声同气,过去就有过,但是没有一次像这次势头来的这么猛,你怎么看待,是不是两岸民间还有更多的发挥空间?
雷倩:第一个,如果是12海里是把它当成它的领海极限,来当成内海处理,我们要回到了专属经济区,就是大陆礁层划界的这些基本原则,钓鱼岛无论是在历史、地理或者是地质上,都是台湾的属岛,两岸可以共同利用历史、地理跟地质上都属于台湾的这个特性,来在国际谈判上面做具体的争执。不过日本现在所有做的东西是在不断的做驱赶、登检这些作为,有效管辖的案例,这也是在国际法中间作案例,因此中国大陆来保护其他的无论是台湾或者是大陆的渔船,在钓鱼岛附近的海域去行为,是非常关键的,不能够让日本单方面的把这个地方视为他执法的地方,而建立了有效管辖的国际法惯例,因此我们继续应该在历史、地理跟地质上,两岸共同合作来坚持钓鱼岛的主权,以及未来的专属经济区的经济权益,同时要保护两岸在这个场域中间操作的渔船也好,商船也好,不受日本船的登检,或者是骚扰,过去台湾的渔船时常在这个海域中间被日本的执法者登检或者是骚扰,两岸必须要共同保护,以建立这块地方并不是日本的海域的历史上,以及国际法上的惯例。
胡一虎:今天听到两位的分析,我还有一个感想,其实保钓另一个方法,就要像两位嘉宾一样,熟悉过去的历史,才能够展现我们对历史的重视。
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