赵伟明：欧美全力逼宫巴沙尔大位难保 中俄反对

2011年11月16日 09:49
来源：凤凰网专稿

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法媒曝法国已制定军事干预叙利亚计划

胡一虎：我们刚刚从地图上看到了，现在整个的叙利亚的情势可以是南北夹攻，北边是土耳其，南边的约旦开出这一枪，但是接下来关键还是在欧盟的态度是如何，所以回到巴黎现场要请教柳怡，柳怡，今天在法国的媒体拼命的盛传报道，就是法国其实已经制订了一个军事干预叙利亚的计划，代号叫做冷计划，冷计划被炒得沸沸扬扬，我知道你有追踪的一些观察，最新的消息是如何？

柳怡：是的，今天叙利亚政权是否也已经面临着外部通过军事手段把它推翻的危险，这个问题已经实际的摆在眼前，几乎是在阿联决定中止叙利亚成员国资格的同一天，是有外国媒体，阿拉伯国家的媒体开始转载报道，法国杂志的一些内容，这个杂志是法国有关军事的一份内部周刊，法语的意思是非常非常紧急的意思，嘉耀可以把它用作我们《军情观察室》的法语版Logo。

有关这个法国国防部行动中心已经接到命令，制订应对叙利亚局势的方案和计划称作冷计划，就是这个杂志当中，周刊当中有一个军事专家，不透露姓名的军事专家透露的消息，在这个杂志上还有关其他一些美国方面，已经在从叙利亚的反对派，叛军方面在了解叙利亚的军事部署，在做军事准备，北约方面也在做准备等等等等。

今天我在外交部记者会上专门提出来让外交部的发言人给予表态证实，外交部发言人听到这个问题之后，他先跟我开玩笑的说，你要是把报章杂志上的相关评论消息都拿来让我证实，我们可要坐上48小时了，然后他又说这位不透露姓名的军事专家姓什么叫什么，哪里高就都是没有查证的，有关国家的这种高级作战计划是应该出来开记者会公布的，言下之意不是官方公布的都不能作数，不过现场我观察到不少法国记者都开始查找这一期的杂志、刊物去仔细研究了。

而据我了解外交部新闻司的负责人记者会之后就去国防部开会了，应该不是因为我问的这个问题，但是如果周四我去国防部例行记者会上去问这个问题的话，应该口径和外交部的不会有太大出入，另外还有一点我今天特别提出的是，媒体报道说美国方面昨天有表态说，不排除军事介入，法国外交部就表示，没有注意到这一表态，强调目前重点还是要放在试图在联合国安理会通过它们提交的决议草案。

宫少朋：叙利亚军事力量不容西方国家小觑

胡一虎：在北京现场的少朋兄，你怎么来解读柳怡所查证的相关的讯息，还包括现在这个时刻对法国也罢，欧盟也罢，在北约来发动这样子的战争的可能性大吗？

宫少朋：我认为可能性很小，因为毕竟叙利亚它不是利比亚，它长期对以色列作战，有非常完整的军事体制，以及非常充分的防空经验，特别是针对电子战的经验，在对付这样的一个国家作战，这不是包括美国在内的所有西方国家是不能小觑的，所以这场战争要发动起来，北约是要下非常大的决心的，暂时不会的。

赵伟明：西方国家全力逼宫 巴沙尔大位难保

胡一虎：伟明兄，你觉得呢，利比亚的这种模式有没有可能复制在叙利亚？

赵伟明：从目前来判断，我认为可能性不大，大概有这样几点原因，第一点就是西方国家现在很难得到联合国的授权，这是第一点，而且是很重要的一点。第二点就是就像刚才少朋兄说的，叙利亚的情况和利比亚不同，叙利亚的安全部队，它的军队比较稳定，它有20万军队，而且军队当中士兵70%，军官75%是属于阿拉维派，所以要军队像利比亚军队一样倒戈的这种可能性目前来看是比较小的。还有一点就是叙利亚的统治基础比较牢固，它复兴党有200万党员，还有一点就是相对而言叙利亚的反对派的力量从目前来看还相对弱小。

我认为还有一点很重要的，就是欧洲现在面临债务危机的困扰，要动武它从意愿从能力来说，都不能很强大，所以从目前我的判断来说，从目前来看这种动武的可能性不是太大。

胡一虎：但伟明兄从你的判断来说，即使躲过了这个动武的可能性，巴沙尔目前是不是势必会下台，因为包括了现在也上演的是叔侄之争，包括现在流亡在巴黎的，就是前总统的弟弟里法特也在这个时刻，本来是非常低调的，现在突然高调了起来，你怎么观察他最近的动作？

赵伟明：我觉得从目前来看，因为西方国家已经摆平了利比亚，现在集中精力来对付叙利亚，和几个月以前不一样了，调子都变了，像几个月前美国的态度还是寄希望敦促巴沙尔进行改革，现在完全变调了，就是他已经失去合法性，必须下台。

从目前这个情况来看，巴沙尔要保住他的位子是很困难的，所以在这种情况下他的小叔叔，就是里法特现在出来了，他表示他可以愿意接管这个政权，但是我认为里法特在很大程度上可能是一相情愿，里法特他是小叔，巴沙尔的小叔叔，他曾经当过首都警备司令，83年的时候他发动过军事政变，失败了，第二年就被放逐，长期在欧洲流亡，如果巴沙尔要放权的话，要转让权力的话转给他的可能性，根据我的判断也不是太大。至于权力交给谁，我想这主要有三方面，一个是叙利亚现政府，一个是反对派，还有一个是阿盟，当然背后可能还有西方大国的意见，这几方的协调来决定这个权力转交给谁，所以我认为里法特很可能是一相情愿。

叙利亚总统巴沙尔的叔叔提出要接管政权

胡一虎：他是不是一相情愿还有关键点所在，就是包括后面的这些西方国家到底有多大的支持力度，所以我们再回到柳怡身上，柳怡，因为正好是在巴黎，所以柳怡从你近距离观察，里法特他最近的动作有哪些的端倪可以特别透露出来？

柳怡：是的，流亡国外的叙利亚前副总统哈达姆，还有你刚刚说的巴沙尔的小叔叔里法特，纷纷出来表态，从内容到时间点都引起这边媒体的特别关注，虽然今天法国外交部向我们证实法国是在欧盟所有27个国家当中，是接收这个流亡人士反对派这种政治避难的是最多的国家，但是据传当年这些叙利亚反对派人士流亡法国，寻求避难的条件之一是要保持低调，所以这么久以来我们从来没有听说有关这个人，也从来没有出来表态，现在突然站出来高调讲话，不得不让人觉得这其中是有些安排的，或者说法国方面给他们松了口。

而且副总统哈达姆他更说，说联合国宪章和人权法还是允许为拯救被镇压的人民而采取军事干预行动的，无须通过安理会作出决定，而甚至他举出当年北约虽然是俄罗斯反对，虽然没有联合国的授权，北约还是对前南斯拉夫联盟进行轰炸这个例子。

法国外交部今天对于当年的封口传闻和现在的授权松口都给予否认，但是并不掩饰他们在组织协调叙利亚反对派的各方力量，给他们以帮助，同样叙利亚反对派也筹建了过渡委员会，尽管法国一再重复强调叙利亚不是利比亚，但是之后这个不同的演员在同样相似的脚本下，历史会不会有不同程度的重演还有待继续观望，总之目前关键还是要取决于联合国安理会。

宫少朋：中俄对叙利亚态度短期内不会改变

胡一虎：法国外长特别强调，在此时此刻最需要的是跟叙利亚的反对派来接触联系，同时也特别强调要跟阿盟保持联系，但是还有一个第三点，就是希望试图来改变中国跟俄罗斯在这个立场上的看法，有没有可能可能改变，相关话题立刻请教在北京现场外交学院国际关系研究所的教授宫少朋，少朋兄，从你的角度来观察，中国跟俄罗斯这次的态度来讲，跟在上一次利比亚之间会有所转变吗？