专家:美推动TPP为控亚太主导权 日别无选择必加入
朱建荣:日本加入TPP后将面临严峻选择
卢琛:柴教授谈及到了TPP带来的利益、优势的同时,当然很多的限制是值得大家去进一步关注的,这就好像在日本目前国内声音当然也分得非常激烈的两派了,尤其对于TPP当中也谈及到了十年免关税的问题,所以在日本可能经济产业省这方面的官员认为,如果不加入TPP的话,那GDP要减少10万亿日元,那同样另外一拨人,农业一方面的官员在算,如果是加入的话,那GDP将会减少近8万亿日元。
这部分我想请教一下在东京现场的朱教授,为什么同样一个事务在日本国内这样算起来,它的利益和它们的损耗是截然不同的两种声音,究竟像刚才柴教授谈及到的TPP对于日本国内的影响或者约束,或者说美国提出来的一些限制是不是真的蛮苛刻的?
朱建荣:应该说日本的大部分的研究机构认为,加入TPP对日本经济的促进效果远远大于农业就说受到的损失,现在主要是要保护农业,主要是第一农业涉及的人口比较多,整个产值不是很大,但涉及到好多人的工作受到冲击。第二就是日本的政治它政治家都是各个选区要有选票,大部分的农业、渔业的选区的选票,如果不去支持这些农民反对TPP的声音的话,它可能就是自己下一次的选举选不上,所以我觉得这个国内的因素还是比较多。
刚才的讨论我倒是觉得,首先我们对TPP和中日韩等等FTA,我们没必要把它对立起来看,因为这两者某个意义上说又有一定的互动促进作用,因为日本的国内的农业保守,单靠中日韩谈是谈不出结果来的,美日先把这个都谈出来,它先让日本的国内市场开放,我想是有利于以后的中日韩来推进FTA的。
同时我倒是觉得日美在这个问题上即使开始谈了之后,日本将会面临非常严峻的选择,刚才你说到对农业影响,还有政府的采购等等,日本的国家的主权在这个当中会受到很大的影响。这一个岛国对这个东西实际上还是非常敏感,我倒是觉得我们不妨在看上它两三年,这个一二十年中国的外交就是邓小平先生曾经说的,我们是冷静的观察,沉着的对应,这一点后发制人是对的,现在我们跟日本,跟东南亚等等的这些FTA也好,其他的实质性的东西是已经走得相当远了。
而对日本来说,日中贸易额占日本的全部的对外贸易额的21%,到2020年的话可能占到它的30%,而日美贸易额对日本来说的份额现在只有13%,以后越来越小,这个意义上说以后中国的形象并不是要我们急着去表明我们参加什么东西,而是我们可以看着这个过程当中,日本必然下一步要跟中国来,因为实际上比如中国跟美国,中国跟韩国,跟东盟等等这些国家的关税等等,把这个降低的话,最终实际上同样达到这个效果。
某个意义上说,2008年的金融危机就是美国压着西方这些国家都搞金融自由化,只有中国它是能够独善其身,我们仍然要接受这个教训,并不是说美国要求怎么做我们就怎么做,这个我们可以用这种对应的办法,现在来说我觉得首先应该是冷静的观察。
卢琛:朱教授谈及到其实区域之内各国还是相依相存的,但是中国所提出的自贸和美国提出的自贸究竟有优势和劣势在哪里?
柴瑜:中日韩FTA与美国的TPP无本质区别
卢琛:中国所提出的中日韩FTA和美国所希望日本加入的TPP,各有什么样的优势,继续请出我们两位北京现场的柴教授。
柴瑜:现在实际上中日韩的FTA正在要做可行性的研究,如果要是涉及到FTA的问题的时候,实际上跟美国所提出的TPP是没有本质上的区别的,它都是一种优惠的贸易政策,在区域内发挥作用。
唯一很大的一个不同点在于美国的这种方式,它囊括了非常多的内容,而这些内容都是在WTO里面没有达成协议的,为什么没有达成协议,就是因为大家对它的争议非常的大,大家也可以看到,过去的时候美国在美中自由贸易区里面就推进过这些,比如说像知识产权、竞争政策、政府采购这些议题的谈判,最后美中自由贸易区目前实际上是以失败告终的。所以在TPP里面,美国采取了同样的方式,所以我们还要看它到底能取得多么大的进展,仍然是一个非常大的未知数。
卢琛:朱教授,非常简短的20秒时间,究竟日本目前最看重的是什么?
朱建荣:日本首先是日美关系,同时借助这个外力它要把国内的农业等等进一步开放,但是这个过程当中,刚才大家已经谈到了,实际上它还是不愿意把真正的国家主权放弃,所以呢就是让一点,但是保一点。在这个意义上说,中国还是冷静的观察,我们是个大国,我们实际上有实力,我们不急于表态。
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