于谦：说相声是“玩儿” 没想过名利

于谦：大环境难改变 家长对孩子有时很无助

解说：于谦在书中写道，我觉得在玩儿这方面，现在的孩子很可怜，不懂交际，也少有玩伴，在电脑前一坐就是一天，废寝忘食，头晕脑胀，还乐此不疲，照这样下去，人的某些功能就该退化了。

于谦：那个时候学习的压力没有这么大，孩子也不报什么这班那班，也不要求你怎么着，学校也是，老师把孩子也就是正常的培养，培养教育，它也不像现在了，学校老师有要求，孩子这个要求，那个要求。

许戈辉：对啊，现在你儿子也是上学的年纪了。

于谦：对呀。

许戈辉：他有没有受你这个爱玩儿的爸爸的影响。

于谦：目前反正没看出来影响，因为我孩子的性格跟我不太一样，他比较不善于交朋友。

许戈辉：那你呢？你怎么来帮助他在这个生活里更丰富，更有乐趣。

于谦：我觉得有时候这个家长对孩子，有的时候挺无助，挺无奈的，家长可以想出很多很多事情来帮他，但是呢，大环境你改变不了，为他交朋友，我和我媳妇儿先跟他同学的家长去交朋友。

许戈辉：是是是。

于谦：然后交完朋友组织一个Party呀，聚会呀什么的，都把连家长带孩子都叫到家来，大家弄上吃的呀，这个冷餐呀，饮料啊，弄七八个孩子，再七八个家长，十几个家长到我们家来聚会，孩子们疯玩儿啊，楼下楼下一跑，他自己就拿一个小玩具坐在那儿还是自己玩儿，所以在这个时候你就特别搓火，你知道吗？特别恼火，我下多大功夫，费多大力气，给你造成这个，做成这么一个营造一个环境，到最后你还是自己玩儿，小朋友玩儿的都特别好，叫他的时候他不去。

于谦：相声不景气时为“玩儿”赢得时间

解说：如今孩子的成长对于谦来说是头等大事，但在当初他阙徭面对更多来自生活的挑战。在当初相声最不景气的时候，于谦还没有和郭德纲搭档，很多观众对他的印象可能并不深，实际上，那时于谦经常在一些电视剧中客串演出，扮演一些小角色，在那段时间里，身为一位相声演员，他几乎完全丧失了上台表演的机会。

于谦：开始呢还是赶上一个相声，走穴的这么一个末尾，还能够出去演出，还能够有很好的效果，但是呢越来越演，台上就往下哄你，因为他没听到你的时候他哄你那就是不正常的，一听下面请听相声，下去吧，谁表演什么节目都不听，下面请听相声就开始哄了，就这样的。

许戈辉：哦，是吧。

于谦：对，就是那样的，后来演出就没有了，慢慢呢就是还有希望，但是已经希望很渺茫了，到最后希望彻底破灭。那时候一个月挣一块多钱，单位我们挣四百多块钱，你要上班呢，一个月上四天班，你正赶上那天有事儿，你去不了，请个假就扣一半，然后再扣百分之多少，他干脆还不去，不去就算了，我在外边忙点别的事儿。大概十多年的时间，慢慢的就小品、影视、话剧、主持都干过，各个方面都干过。

许戈辉：但是作为那个，就那一段时间最大的补偿，可能就是为你赢得了无数时间可以去。

于谦：对，可以玩儿。

许戈辉：可以玩儿，去继续你这些爱好。

于谦：对，到最后就彻底破灭了以后，就彻底不想了，跳出三界外不在五行中，我就跟没关系了，我现在就是玩儿了。那段时间在玩儿方面，是玩儿得特别痛快的一段时间。

于谦：说相声也是“玩儿” 没想过名利

解说：困境中的生活为于谦创造了玩儿的机会，反过来，玩的态度又成为了他生活的支撑。于谦在书中说，那一段日子可真是令人难忘，它（玩儿）充实了我的生活，填补了我的空虚，使我不感孤独远离寂寞，躲避了相声业界的消沉氛围，忘掉了事业的坎坷不顺。

于谦：我实在是在相声方面看不到光明了，虽然我很爱它，我很喜欢这个，从小就喜欢，又学了这么长时间，从事了这么长时间。那时候很，现在想起来挺凄惨的，那时候就觉得比较好玩儿，比较过瘾。因为我刚才说嘛，说相声也是玩儿，那我也是有兴趣，深爱着它的。那么和我们那个那时候一起上学学相声的同学，自己没事儿在家弄点饭啊，弄点菜一吃，一聊天，然后支上我们家那吃饭的小方桌。然后他那女朋友给我们拿着摄像机，我们俩在这儿，就在这儿说着玩儿。

许戈辉：哦，是吧。

于谦：对，就跟现在你自己弄一鸟笼子擦一擦，弄一鸟摆弄摆弄，拿这个也是。我们拿相声也就是玩儿了，也不准备拿它怎么样。

许戈辉：你们居然能够在家里搭张小台子，就说相声玩儿。

于谦：对，但是真没有再以相声混温饱，或者是再从相声这个达到一个什么高度啊或者怎么样，出名啊这些都没有，这些都破灭了。

于谦：拥有能专门养动物之地是儿时梦想

许戈辉：我想就是自己拥有这么多的动物，五花八门、各式各样的，这一定是你儿时连想都不敢想的一个大梦对不对？

于谦：当时书里写到那个刚好一点了，跟德纲一起搭档以后好一点了，弄那个小院的时候，就是我特别兴奋的时候，那时候就已经超过我儿时的想像了。但是有这么一个梦想，我要做一个专门给自己养动物的地方。因为住大杂院的时候，我就辟出一个小墙角养只狗，住楼房的时候，我腾出来半个阳台来养只狗，我就很满足了，越来越得陇望蜀，地方越来越大。如今真的有这么一块地方，大概有三亩多地，盖房子，盖这个盖那个，把所有的动物弄进去以后，自己就已经很好了。到再这个大院子的时候痛苦期，到现在来讲痛苦期还是在时间长的一段。

养了马了，养这个养那个，自己有自己一个院子。在成立、建立这个院子的建设过程当中，这一段时间是比较痛苦的。为了玩你必须办理一个公司，一切的财务、税务各个方面，然后地面的接洽，然后又是动物的防疫部门、免疫部门、动监局各个方面，这一系列的手续你要亲自去办。你每次到马场的时候，到我那个院里边的时候，去的时候都设想，很难去一次，好不容易挑一天没事儿了，说去一趟吧。自己头天晚上快睡不着觉了，我明天去一定要拉着那个马跑一跑，骑一骑这个马，给那狗洗洗澡啊，怎么梳梳毛，打理打理。到那儿以后，你刚换上一身干活的衣服就来了，那个打井的来了，说你看看设计设计这个井的地方在哪儿，然后水管子怎么跑。那赶紧跟人说吧，一说一个多小时怎么跑，工人弄明白了。一会儿防疫站来人了，说咱们所有动物都做防疫。说做过防疫了，我专门从动物园拿的防疫针，这不行，他把防疫针都给你拿来了，你得做，你不做人有记录。你这儿弄好了，说那个电管站的人，这月电费该交了。哎哟，全是这些事儿，到最后你就眼看着你喜欢的动物，你玩不上，一直到晚上回家吧。

于谦：经营不是“玩儿”的概念 被九爷打动

解说：建立马场原本是为了能玩儿得更好，结果却反而成为了自己的压力和负担，这让于谦始料未及。后来在朋友的建议下，他决定改变思路，把自己解放出来。

于谦：我自己玩，我凭什么要对开放。我从小我就把这个半个阳台慢慢扩大扩大，我好不容易扩大成这样了，我还让别人玩，对吧。

许戈辉：不是玩很讲究，说大家得一块玩吗？玩的人越多越有人气吗？

于谦：是啊，我可以叫来别人一起玩啊，但是经营不是玩的概念啊。

许戈辉：那这经营也是应了比如说当地的规定啊或者什么的。

于谦：那不是。

许戈辉：经营这事儿是谁提出来的呢？

于谦：那是想当初很多朋友劝过我，到最后打动我的是个九爷。书里也写到了，九爷为什么说一个是对传承有好处，让大家都知道。再有一个就是要很多人一起来玩嘛，那么你的圈子多大呢，你的圈子不大，所有爱好的人都过来呗，这是一点好处，又能结交很多朋友。再有呢，你虽然不指着挣钱，你这个也是负担你的挑费的一项吧。

许戈辉：对，这挺大的开销是不是？

于谦：一年大概一百来万吧，一百多万吧，你哪怕挣十万是十万，挣二十是二十对吧。然后这也是一项，最关键的一项就是说，他给我举了一个例子。他说你现在一天，一礼拜来多少次？我说最多一两次，他说对，他说你现在兴趣正大呢，你一两次到这儿来玩，你也不想什么，脑子里自动就把那些烦事儿、杂事儿，就刚才办那些手续乱七八糟的都自动屏蔽了。当你玩的差不多，你这兴奋劲过去了，要踏踏实实玩儿会儿的时候，老有这么多的牵绊，你一下就烦了，到最后你的兴趣会被它打没的，你兴趣消失了。这么好的一个兴趣消失了，你从此以后不再玩了，觉得累了，可惜不可惜。我这么一想，他说你要弄一个公司对外开放、对外营业，它专门有人做这个，有人给你管理，你到最后所抓的就是这个头和所有动物，你想玩儿什么玩儿什么。

于谦：只有爱好才会钻研 “玩儿”出成就

解说：“京城第一大玩家”，著名学者王世襄有一句名言，一个人如果连玩都玩不好，还可能把工作干好吗？对于谦来说，从小到大玩儿的经历，不仅让他解除了自然、结交了朋友，还让他拥有了不一样的人生态度。他在书中写道建立好自己的娱乐心态，才是自己一生受用不尽的福泽，仅此而已。

许戈辉：你知道，就是你刚才说的这个玩的心态，可能和我们自幼受的教育，咱们中国人的哲学有一点不一样，就是你看咱们自幼受的教育里边吧，就是奋斗、要刻苦，对什么东西要执著、要钻研。那所有的这些都在告诉我们说你不能把这个当儿戏，不能以玩的态度来对待，那你怎么看？

于谦：实际上不矛盾、不矛盾。如果人们在有一个兴趣的时候，有一个非常喜爱的时候，你才能把这一项钻到很深，你自己你就要根据你的爱好来学某些东西，因为只有爱好了，你才能学得好。你本身看着这杯子，我就特别难受，你现在让我做这个杯子，我也不会在做它的过程当中，有什么发展，有什么钻研，因为我不会多看它一眼的。那么正是老北京这些老玩儿家们，他有这种钻研精神，他有这种爱好，他才产生这种钻研精神，他有这种钻研精神，他才会在这一项上有很大的成就。所以我觉得这一点也不矛盾，咱们说的不是玩，说的是以一个玩的态度面对所有的事物，说的是这个心态。