迟子建：鄂温克族视死亡为生命的另一种开始

2012年04月30日 13:43
来源：凤凰卫视

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核心提示：迟子建是当代中国文坛一颗闪亮的明星。她的主要作品有《雾月牛栏》、《白银那》、《光明在低头的一瞬》、《额尔古纳河右岸》等，曾荣获“鲁迅文学奖”“冰心散文奖”、“茅盾文学奖”等文学大奖。

凤凰卫视4月29日《名人面对面》，以下为文字实录：

迟子建：鄂温克族在现代化进程中走向困境

解说：迟子建，当代中国文坛一颗闪亮的明星，她用女性柔软的笔触，书写着家乡东北黑土地上的温暖与苍凉，她的小说和散文曾多次获得茅盾文学奖、鲁迅文学奖、冰心散文奖，被学界和读者一致称道。作家苏童曾评价说，大约没有一个作家会像迟子建一样，历经二十多年的创作而容颜不改，始终保持着一种均匀的创作节奏，一种稳定的美学追求，一种晶莹明亮的文学品格。

几年前，迟子建完成了她最重要的作品《额尔古纳河右岸》，这部茅盾文学奖获奖小说，讲述了生活在大兴安岭之中的鄂温克人的故事，鄂温克族被成为中国最后的狩猎部落，他们信奉萨满，与驯鹿相依为命，在现代文明的挤压下寻求生存。对迟子建来说，这个神秘的民族却一点也不陌生，她从小就生活在大兴安岭脚下，对这个民族的认知源于童年的记忆。

迟子建：这一支部落就是在大兴安岭那生活，很小的时候也听过他们的一些故事，这个部落在静悄悄地，在现代化进程当中，无知无觉地走向了一种困境，他们的传统的生活方式，包括他们的文化文化风俗等等，可能会渐渐地这种失传，有一种格外的痛。我从小建立的世界观跟它有相似的地方，比如说他们信奉萨满教，萨满教有很多禁忌的，就是说比如说门槛，你不能轻易地去迈过，那是神灵，我从小的时候就不敢踩门槛，而且火，就是我们灶坑里的炉火不能用水去泼，因为火里有神。

许戈辉：你刚才说的有一个词，我觉得特别关键，禁忌，你说你从小听到的那些故事里，这个萨满族有很多的禁忌，其实禁忌带来的是什么，是敬畏？

迟子建：敬畏，对，说得非常好。

许戈辉：人只有有敬畏之心，他才能和自然和谐相处。

迟子建：对，而且他们敬畏的都是大自然的万世万物，比如说花是有神灵的，石头是有神灵的，某一颗树，树是山神，鄂伦春、鄂温克人进山打猎，一定要在一颗山神树下，给它敬酒敬烟烧香，还要磕头呢，他都是敬畏的，那么在这种敬畏当中，他是有效地保护了的自然。

迟子建：与大自然和谐共处才是真正文明方式

许戈辉：你后来下到他们居住的地方，和他们接触的时候，有没有什么具体的一些生活的一些情节，瞬间给你印象特别深刻，让你能够很鲜活地去体会到提高的这种敬畏？

迟子建：他们的敬畏是确实是特别特别多，比如说我去，去他们的部落里面，我是知道就是进去以后不可以大声说话，像我们俩这样的嗓门进去，现在这样的说话都可能要压低一点，因为那里有神灵，你不能过于喧闹，所以我很少进到里面去。我偶尔进去要悄悄的，说话要小声的，所以你听，为什么我在想鄂温克族，包括鄂伦春族的小调，听起来苍凉、浑厚、优美，因为他内心我没有分析原因，我在想他内心这样的嗓音，包括蒙古的那些小调等等的，你听所有的少数民族歌曲，敬奉神灵的歌曲，它一定不像我们这种，那样子，它低沉、沉郁打动人心。你听了以后会有一种流泪的感觉，我认为他内里给了神留了位置，给神的耳朵留了位置，所以《额尔古纳河右岸》里，我不是穿插了很多神歌嘛，我说我这个，做了一次诗人，过了一把瘾。

许戈辉：那些词是你自己想出来的是吧？

迟子建：对，是我写的，但是呢我是做了大量的这个笔记，也看到大量的资料，其中有一段呢，还是我采访的时候在那部落里，有一个就是叫我建建的。

许戈辉：就是那个老婆婆是吧？

迟子建：对，她特别喜欢喝酒，她喝多了有一天，我说你给我唱唱歌，她就张口就唱了，也是那种低沉、沉郁的，她用那个鄂温克语。

许戈辉：实际上那个语言你是听不懂的？

迟子建：我听不懂，听不懂，但是她也会讲汉语，我就说，我说你唱的这个歌词是什么意思啊，她说什么意思啊，我上山上抱柴火去了，柴火呢，风太大了，把我的头发吹乱了，然后呢我上河里去抓鱼去了，洗衣服，我看见鱼了，鱼呢把我那个戒指给我偷走了，你说它多美好啊，我说这个歌词是你们流传的还是你写的，她说我想的，他们可以即兴的编词。

解说：迟子建的《额尔古纳河右岸》，以鄂温克最后一个酋长女人的自述，讲述了这个民族的兴衰，书中这样写道，我不愿睡在看不到星星的屋子里，我这辈子是伴着星星度过黑夜的，如果午夜梦醒时，我望见的是漆黑的屋顶，我的眼睛会瞎的。

2003年，这个中国最后的狩猎部落，集体搬迁到了城镇中新建的定居点，从此告别了祖祖辈辈赖以为生的森林，直至今日，关于这次移民得失的争论始终没有停息。

许戈辉：当我们现代人更向往的是更为物质化的，更为先进的生活方式的时候，我们去了解这种被人们认为，还是处在比较原始和落后状态下的民族，到底有什么样的意义？

迟子建：我觉得你说这物质也说得比较准确，在一个物质化的年代，越来越物质，一切向钱看的年代，物质是特别容易让人变得愚蠢的，特别容易让人昏聩的，特别容易让一个社会走向末路。另外什么是真正的文明，全球化一定要人都是住在同一模式的房子里面，吃同样用化肥施洗过化肥的这样的蔬菜，加了瘦弱精的猪肉等等，他们是不存在的。

那么为什么一定要这样的一种生活方式呢？我觉得这是文明的吗，什么是真正的文明，我觉得恰好他们在原始状态当中，保持的那种俭朴的生活方式，与大自然这种和谐共处，才是可能真正的文明方式。可是人是特别，人类是真是太自负了，而且是太觉得可以驾驭所有的东西，甚至可以对整个地球可以主宰它的命运，那么对这样的一个部落，可能认为也可以这样。

《名人面对面》节目在凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：许戈辉[主持人专区]

首播时间： 星期日 20:30-21:00

重播时间： 星期一 04:20-04:50 13:30-14:05

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