称想跟李铁梅洗澡 郑渊洁曾被指亵渎革命前辈

2011年09月26日 09:46
来源：凤凰网专稿

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核心提示：舒克、贝塔、皮皮鲁、罐头小人……郑渊洁的《童话大王》伴随了不止一代人的成长，他也从八零后的“郑渊洁叔叔”变成了零零后的“郑渊洁爷爷”。《童话大王》曾因为涉及性教育的问题被迫改变风格导致印数下降，从100多万掉到30来万。最近北京市推出针对小学生的性教育教材《成长的脚步》，各界反响颇大。而能驾驭这样一个话题的访谈嘉宾，在许戈辉眼里郑渊洁是不二之选。果然，永远自嘲“只念过小学四年级”的郑渊洁娓娓而谈，既有对亲身经历的调侃，又有对现实教育弊端的理性分析。因为他的坦荡和风趣，对于这个有点特别的话题，在场人未觉尴尬更不觉枯燥，只觉氛围轻松友爱。而郑渊洁的观点在让人信服的同时，更让人敬佩于他对于儿童的身心成长所寄予的深厚而真诚的人文关怀。

凤凰卫视9月25日《名人面对面》，以下为文字实录：

许戈辉：《成长的脚步》这本教材推出后，很多小学生家长的反应相当强烈。

郑渊洁：其实我看到这个信息的时候眼前一亮，觉得终于推出了一本真正对孩子有用的教材。我父母对我的教育还算成功，但我唯一对他们有点意见的就是没对我进行到位的性教育。但也可以理解，因为那个年代嘛，我记得大概3岁的时候，就会缠着父母问一个问题，我从哪来的。

许戈辉：这个问题可能很多孩子都会问。

郑渊洁：因为我们知道，手机是工人生产出来的，苹果是农民种出来的，那人是从哪来的呢？父母告诉我，我是从垃圾箱捡出来的。父母觉得这是见不得人的事，也许是从我们的传统文化延伸下来的，觉得这种事孩子越晚知道越好。实际上孩子觉得这不是真实的答案以后，就会自己去探索和想象。

许戈辉：我知道有些孩子是通过从床底下翻出一本爸妈不让看的书之类这种方式，来了解和探索，你是通过什么渠道？

郑渊洁：我也是这样，二年级的时候开始看《三国演义》、《水浒》、《西游记》，我就问我爸，中国有多少这样的书？我很喜欢看。他说四大名著，我说那一大呢？他说《红楼梦》你不能看。实际上现在很多父母担心孩子不爱阅读，他们就开出书目来，你必须读什么。我很烦那种开书目的人，因为实际上没有任何一本书是必须所有人看的，你不看任何书，都挡不住你成功，但是你要看书，就要看适合你的书。父母让孩子阅读的最好的方法就是，等孩子进屋的时候，两个人故意鬼鬼祟祟的，赶快把书藏到床底下，孩子过来问，你说这本书你不能看，然后再故意走开，孩子就拿出来看了。所以我从小就对《红楼梦》有特别的憧憬，实际上我会趁他们不在偷偷把《红楼梦》从书柜里找出来，在里面找我需要的东西。其实上面也没有什么，后来我就瞎猜，猜嘛有时候就会有错误的解答，其中最错误的就是，我一直以为爸爸妈妈在一块洗澡就可以生我，这样的情况导致我后来当兵的时候遭遇了比较大的人生挫折。当时组织要求我们写入团申请书，看我写作特别好就准备培养我，让我向谈话人汇报思想，尤其是不好的想法，组织会帮助我改进不足。那时我15岁，比较幼稚，就说我老想李铁梅，想和她洗澡。结果他回去就给组织汇报了，指导员当天晚上全部队集合，说我们这有一个人叫郑渊洁，他亵渎革命前辈。然后他们让我改造思想，到厨房去刷碗，三个月以后又跟我谈一次话，问我现在还想李铁梅吗，我说不想了。他们挺高兴，接着我一字一句说，我改想吴琼花了。从此组织彻底把我拒之门外。所以作为父母来讲，对孩子应及早进行性教育，我觉得不应该超过三岁。

许戈辉：我知道你这个提法，其实这会让很多父母惊讶，三岁的孩子懂什么呢，他哪有那种接受力？

郑渊洁：三岁的孩子正是发萌的时候，对很多事情要找到答案，这时他还没对性产生兴趣，你告诉他，他会认为性是和吃饭、喝水是一样的事情，他不会把它单列出来，这件事情他不需要探索，因为孩子最大的特点就是没完没了的好奇心和求知欲。18岁之前，性他是不能探索的，你想让他不探索，最好的办法就是尽早告诉他。

许戈辉：我明白了，你的主张的依据就是打破神秘感。可三岁的孩子你用一种什么样的方式告诉他呢？你看像我们这本小学生性教育教材就让好多家长觉得太直白、太赤裸，或者说太黄色了。

郑渊洁：性教育是不能转弯抹角的，一定要直白、一步到位，因为你只要留下悬念他就会去探索。

许戈辉：“直白”具体应该怎么做？我看到你有一篇童话，说的是公主的小宫殿和王子的魔法钥匙，其实你还是选择了一种不直白的方式告诉大家。

郑渊洁：我那是没办法，别的孩子家长还有顾虑嘛。如果是我自己的孩子，我绝对不采用这种方法，我要直接地告诉他。像我的儿子郑亚旗，他三岁时有一天北京电闪雷鸣，他就问我为什么先看见闪电，后听见雷声。我说这个不重要，我现在告诉你一件重要的事情：你是怎么来的。然后我就详细地告诉他，爸爸身上有个什么东西，放到妈妈身上的什么地方，然后派过去千军万马，最后你是优胜者，大概就是这个意思。我记得当时是拿了一根香蕉和一个面包圈来演示给他看。全部告诉完以后，他说了一句话，他说现在你可以告诉我，为什么先看见闪电后听见打雷了吧。他上网也很早，那时候我就不担心他上所谓的黄色网站，因为他知道这事，他不好奇，只有不知道的人急于了解，才会削尖脑袋往里钻。

性教育还应包括法制教育

许戈辉：青春发育期的孩子会有自然的冲动，就算是懂了知道了之后再不好奇，他不会有尝试的欲望吗？

郑渊洁：作为父母来说，一定要在男孩遗精之前、女孩来月经之前告诉他们是怎么回事，要不他们会惊慌失措。比如我第一次遗精的时候是在部队，就报告指导员说我要去看病，结果这件事被传为笑谈。我会提前告诉我儿子，会有这么一种现象，标志着你成为男人了，然后你要告诉我们，咱们到最好的饭店去吃饭庆祝。他就会完全知道这是怎么回事，心理上没有了好奇和探索以后，生理上我们人是可以自己调节的。而且性教育除了生理的教育，还应该包括法制的教育。法律保护未成年人，各国对未成年人的界定年龄不一样，中国是14岁。如果你超过14岁，碰了14岁以下的男孩或者女孩，你就要坐牢，她/他愿意也不行。我经常被邀请到少管所去讲课，那里有相当一部分孩子是因为性犯法的，没人对他们进行性教育。孩子违法被关进去，很大责任在于学校和父母，没有告诉他性的知识和有关性的法律界定。我曾经买过一本《中华人民共和国刑法》给儿子念，他觉得很枯燥，后来我把《刑法》里的419个罪名编成419个童话故事念给他听，他就特开心，这书在我的书里销量是最好的。

许戈辉：其实现在中国成年人的性观念已经比较开放了，但显然对青少年的性教育是滞后的。

《名人面对面》节目在凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：许戈辉[主持人专区]

首播时间： 星期日 20:30-21:00

重播时间： 星期一 04:20-04:50 13:30-14:05

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