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吴志中:中美经济不佳导致欧债危机再起

2012年04月18日 11:04
来源:凤凰网专稿

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核心提示:欧洲主权债务危机爆发的导火索是希腊。即希腊在2001年达到了欧盟的财赤率要求,同年被批准加入欧元区。希腊为了尽可能缩减自身外币债务,与高盛签订了一个货币互换协议,通过货币互换协议减少自身的外币债务,达到足够的财赤率加入欧元区。但与高盛所签订的协议来看,希腊就必须在未来很长一段时间内支付给对方高于市价的高额回报。随着时间的推移,希腊的赤字率显然会走入低迷状态,进而导致了2009年的主权债务危机形成。

凤凰卫视4月17日《解码陈文茜》,以下为文字实录:

陈文茜:欢迎您收看今天的《解码陈文茜》,今天我想跟大家谈的是中国公布的第一季度GDP,下滑到只有8.1%,许多人内心中的疑问,这是中国整个经济成长,2009年以来最低的一个成长率,这代表是中国经济触底的讯号吗?接着未来将会越来越好吗,问题是这不是中国能够决定的,而是由欧洲以及全球经济来决定。

欧债危机从西班牙再起  牵动中国及全球经济复苏

陈文茜:最近发生在欧洲的几个重要的大事,那就是欧债危机再起,这一次的欧债危机跟上一次有很大的不同,上一次有一点人为的因素,当然有整体客观的背景,在整个希腊已经撑不下去的情况之下,希腊的前总统帕潘德里欧,在去年的10月31号丢出了公投,这个公投就是说要把欧元区疏困,在希腊透过公投来解决事情,结果从此就把整个欧债的危机立刻的跨过地中海,烧向了意大利。去年也是欧债危机以来最严重的3个月,严重的3个月导致去年的经济在全球11月、12月到今年的1月,几乎都是最严重的衰退状况,整体的情况后来到了2月、3月,当欧洲的财政纪律以及欧元区的疏困稳定基金慢慢建立之后,大家觉得欧洲最坏的时刻已经过去了。

可是最近欧债危机再起,大概有两个原因,第一个原因还是市场的信心不足,英国《金融时报》的专栏作家(英文)写了一篇文章,他认为过去10月31号去年一直到今年的1月为止,当时的欧债状况我们可以形容好像一个人发了第一次心脏病,结果他现在从加护病房并推出来,甚至你可以说他已经到了普通病房,已经慢慢的回家了,可是他仍然是一个心脏病的患者,他随时可能再发生Heartattack.他可能再度的爆发心脏病发作,因为他的身体是非常脆弱的。

这一次欧债危机等于是二度的发作心脏病,而这次心脏病没有上次那么研究,这一次主要是因为西班牙公布了它的2月份失业,从公布那一天开始,市场的信心就开始非常脆弱,心脏病又发作了,他们认为欧洲除了希腊、葡萄牙之外,西班牙可能成为下一个希腊,为什么?因为西班牙的偿债能力跟意大利是不同的。意大利第一个,他的国民净财富,他们自己国家老百姓的净财富是国债的4倍;第二个意大利的主要国债并不是在外资的手中,并不是在外债的手中,它并不是外债,也不是其他国家手中,它有将近7成左右是掌握在本国人的手中,这是意大利国债的一个基本性质。

希腊立刻跨海到意大利,主要的原因有两个,是意大利前任的总理贝卢斯科尼,他犯了很多政治上的错误,在当时国会里头有一个重大的,被视同等于是不信任案的预算案没有通过,没有通过按照意大利整个内阁制的传统,等于应该要解散国会,可是他不这么处理,结果国际的“秃鹰”就开始攻击意大利的国债,意大利的国债飙到很高的数字。

如果我这样讲的话,大家可以比较活理解,它是受到希腊牵连,又受到了意大利自己上头政治犯的错误,政治犯上的错误,结果导致国际“秃鹰”直接攻击意大利的国债,那一次欧债危机的爆发实际上是这样的情况。但是现在西班牙的情形跟意大利并不相同,首先西班牙欠缺意大利自己本身的经济成长力道,所以很多人怀疑西班牙你有什么经济。你除了Zara这个牌子之外,西班牙有什么在国际上可以说得出品牌的一些制造业,他除了观光业之外,几乎没有重要的产业,过去唯一的就是他的衣服品牌,叫做Zara跟他的鞋业等等。

现在整体而言西班牙的经济失业率很高,这也代表了西班牙的整体经济,大家担心他的情况跟希腊很像,他们靠的都是文化观光产业,这根本不足以支撑一个经济的成长,因为只要是靠观光业的,来依赖观光业而没有制造业的国家面对金融海啸。像图尼西亚就是一个例子,它是个非常依赖观光业,等到国际金融海啸一发生,大家没有钱就不去住旅馆,就不去观光了,当旅客大幅减少的时候,这个国家的经济就会受到很大的冲击。西班牙现在的情况,国际市场上认为跟希腊是很像的,不过我待会给大家一些数字,它跟希腊到底是有所区别,并不像我们看到的,整体希腊的发展是这么可怕的恶性循环。

回过头来讲,如果我们很仔细的分析,中国第一季的GDP来看,它其实受到了欧洲市场衰退的应该,出口大幅的下滑,让我们来看几个数字,中国第一季度的GDP是8.1%,为什么我刚才立刻谈欧洲问题,说这不是由中国来决定的。因为你可以来分析这个8.1%的数字,这个8.1%里头过去30几年来,中国主要的成长模式可以维持双位数字的成长模式,主要靠的是出口,可是在第一季度对外贸易出口,它的增长我们来看只有7.3%,比总体的GDP成长还要小,只有7.3%。

整体为什么会下滑到只有7.3%呢?因为对中国来讲最大的贸易伙伴,欧盟的出口衰退到只省1.8%,是负的1.8比以前还要更衰退是负的1.8,回到现场我们给大家来看,负的1.8我们还要看几个重要的数字,负的1.8是指欧盟总体的区域,可是我仔细看了所有的数字,其中英国的部分还正成长了8.1%,说一并不是所有的欧盟都不好,英国正成长的8.1%,造成整体欧盟地区会负成长8%,最严重的负成长地区出现的是在意大利,在荷兰的部分也还正7.3%,意大利是负29.4。

这也是为什么我们看到中国的对外贸易出口,在3月份的时候整体最主要的,意大利是什么?就是鞋业、纺织品,这是这次出口衰退最大的产业类别,主要的出口地点就是在意大利,整整负成长,在出口的部分,对意大利负成长29.4%。你仔细的阅读整体在3月份的出口数字,出口数字来讲对日本正成长10.3%,如果说对东南亚国协还成长13.2%,甚至对印尼的部分正成长13.8%,对马来西亚正成长17.8%,对菲律宾正成长24.6%,也就是东协地区贡献很大。

我们看到的好几个国家,即使是泰国也是21.1%,东南亚国协在这次的出口里头,表现的数字是非常亮眼的,所以勉强出口还正成长8.3%,欧盟整体拉下来,就造成了很大的差别。我们看美国好了,美国在整个3月份中国出口里头,还占了12.8%的正成长,在澳大利亚的部分是占了10.6%,在纽西兰的部分占了29.5%正成长,整体中国的出口是非常分散的,来补足一个最大的缺口,过去是中国最大的贸易伙伴欧洲衰退,欧盟地区的衰退虽然是-1.8%,但这不是平均数字,占整体中国出口将近/125左右,其中造成这么严重数字,还不是整体欧盟,最严重的就是意大利这个国家。

我刚才给大家看的数字很细,就是告诉各位,中国第一季度的GDP是不是已经到底了,8.1%,未来会8.3、8.4,不一定,完全是由欧洲来做决定的,因为其他国家也会被欧洲影响,包括像美国。美国股市在昨天是大涨的,欧洲股市昨天也是涨幅很高的,主要受到两个经济因素的影响,第一个经济因素的影响,是因为欧洲得到了消息,日本政府也理解欧盟对日本经济的重要性,日本愿意出6百亿的欧元,来参与IMF对欧元地区金融稳定金的援助,另外第二个消息是美国的消费数字非常好。

但是我认为这种情形在整体的经济环境里头,我们过去学习到美国几个重要的经济数字不错,当天股市大涨,而一个失业率的数字就可以,大家知道这不过就是昙花一现,昨天公布的这几个好消息,应该是属于昙花一现的好消息。如果我为大家来做一个分析来讲,未来整体欧这有三个国家分别都是有危险,都是属于大家要特别关注的,第一个就是我们刚才所提到的西班牙,第二个是法国。

法国4月22号马上就要进行大选,上个礼拜周末是最后一场造势活动,萨科齐的造势活动号称有差不多15万人参加,霍兰德大概是差不多,最大的反对党社会党的党主席,他现在手中大概拥有的民调都是远远超过萨科齐,差不多最后的周末有10万个人造势。法国的4月22号,这一场是第一轮的大选,两个礼拜以后就第二轮大选,目前为止大家判断其他的政党得票大概都在5个百分点底下,最后还是萨科齐第二轮对决霍兰德。

这两个人一旦对决起来,如果是霍兰德当选的话,他有一个非常大的表述,这个变数就是欧盟地区尤其是欧元区,过去德国跟法国,包括德国的总理跟法国的总统萨科齐两个人所建立的,整体处理欧洲的财政纪律,欧洲金融稳定基金,所以的这些相关的政策,法国愿不愿意认帐,要不要继承下来。霍兰德在国内的选举里头,他不断提出来的意见,他所以获得这么高的民意支持,就是他要推翻这个主张,这是未来经济里头一个很大的变数。

另外一场是在希腊,希腊将在5月6号的时候,本来希腊的选举是在一年半之后才进行,这使得市场本来对希腊信心,一年半以后才有选举,可是由于国内的抗争不断,原来官僚经济学者出身的现任总理撑下去了,他决定要求把国会选举提前一年半,5月6号的时候也就是下个月,马上要进行大选。

希腊如果进行大选有一个很大的可能性,目前希腊的两个最大政党,这两大最大的政党在过去这几次的国会表决里头,都是支持留在欧元区,因为他们需要欧元区给他们金融疏困,这两个政党都已经创下了民调的新低。如果希腊变天,最后便决的解决是反对留在欧元区这样一个政党取得了国会压倒性的胜利,希腊的政局是我要退出欧元区的话,整个欧债危机可能跟去年10月30号所烧起来的危机,可能更加更加的严重。

让我们先来看一下西班牙的数字,也是这一次欧债危机引发这么大一个市场新的动荡,等于说第二次心脏病,没有上一次那么严重,但是引发第一度心脏病的数字,西班牙公布2012年2月份的失业率,总体是23.6%,比希腊还高,青年失业率是50.5%,也比希腊还高,就是这个数字因为它在前一个月的时候,青年失业率还下滑到49%。让大家觉得它的经济已经开始可能有一些力道,结果没有多久,他就攀升回去50,而且比上一次更高,是50.5青年失业率,大家才开始觉得西班牙恐怕会出问题,这是这一次欧债危机烧起来,当然这是一个小的心脏病。

大的心脏病就是法国推翻,4月22号选举之后,最后是霍兰德而不是萨科齐当选,法国推翻原来由德、法两国所主导的,另外一个就是希腊的大选在5月6号因为的时候,最后由完全退出欧元区主张的政党获得了选举的胜利,那就是一个非常大的心脏病。这样整体全球的经济,在2012年我们学习到一件事情,金融海啸根本没有完全度过,因此我们现在看中国第一季的GDP,下滑到只有8.1%,政府当然看到了整体的问题,希望能够加大内需,不要太依赖出口,如果欧债的问题继续恶化,是可能继续下滑的。我们来看一下在台湾,其实从法国留学回来,非常熟悉欧洲问题的台湾一位东吴大学的教授吴志中教授,对于这个议题的分析。

吴志中(东吴大学政治系副教授):过去欧债我们想做的,财政纪律政策,基本上我们讲一个概念好了,就是说如果欠债欠很多的话,你就是开源跟节流,那过去所做的,刚才我提到的财政纪律政策都是节流,你所有要求各政府做的都是节流这方面。然后他那时候,其实我们记不记得,那时候我们对美国、中国,还觉得说也还好,可是中国今年公布出来的那个经济成长出了问题,也就是说过去欧洲希望节流,但是他还寄望就是说靠美国、靠中国,可以把经济成长率带起来,也就是说我也可以赚一点钱。那最近因为欧洲,最近美国跟中国的数字都不太好,所以开源的希望破灭了,所以使得这次欧债危机再起,所以这是我觉得这是一个很重要,一个这次的问题。

陈文茜:就是美国的失业率。

吴志中:失业率。

陈文茜:没有下降太多。

吴志中:对。

陈文茜:然后中国的第一季的GDP太差。

吴志中:太差了,他说从2009年以来最差。

陈文茜:这使得欧债危机整个信心都崩溃了。

吴志中:就整个又起来的,然后再来第二点希腊最近的民调,就上礼拜六刚民调民调刚出来,他们可能会拒绝欧洲要求他们的各项政策,民意。

陈文茜:他五月要大选提前了,提前。

吴志中:三个礼拜后要大选了,它们说要拒绝。

陈文茜:它整整提前一年多耶。

吴志中:对,所以。

陈文茜:这是一个很大的变数。

吴志中:这是一个很重要的问题,它可能拒绝掉了,所以像这样一个怎么样,一个欧盟,想要靠中国、美国,希腊本来就要救的问题也没解决,然后再来怎么样,西班牙他现在所做的政策,也引起他国内很大的反弹,然后最重要的就是失业率。刚才你提到了,你看我们看这几个数字,西班牙23.6%,希腊21.8%,然后再来葡萄牙也很不好,葡萄牙整体失业率也是15%,然后整体欧盟的失业率是10.8%,年轻人已经达到22.4%,所以是非常高的一个失业率,所以这个失业率也使得他在解决这个问题,造成很大的一个障碍。

所以根据我刚刚讲这几个,使得怎么样,这欧债危机在即,不过我想刚才我们有看到,日本给他们带来一点希望,我们看到股市起来了,因为他挹注六百亿,再加上怎么样,中国她提前要做一个浮动汇率,所以给他们一丝希望。所以我们可以看到现在就这几个力量在拉扯,然后再加上法国也要大选了,法国里面反对党也提到说我可能,因为现在又变成反对党奥郎德的社会党,现在他的声望提高了。

陈文茜:声望超过萨科齐。

吴志中:萨科齐现在在所有民调都输,所以奥郎德一旦起来之后。

陈文茜:他如果当选会,因为你一直说他当选是一个很大的危险,下一个就是希腊提前一年半选举,这两个是欧。

吴志中:不是危险是不稳定,就是我们不知道奥郎德之后再来做什么。

陈文茜:因为他只有当过镇长的经验,这太恐怖了。

吴志中:他没有任何职位,他没有当过任何政府的。

陈文茜:他唯一的职位就是前任的总统候选人罗亚尔的同居人,对不对。

吴志中:没有啦,他也是社会党主席,不能这样。

陈文茜:我当然是开玩笑。

吴志中:他是党的党主席,那主要是怎么样,他一直在质疑欧盟的这方面的各项政策,所以他选上,因为他现在又很有可能选上,他一旦选上之后他可能会全盘推翻,整个萨科齐跟默克尔,他之间的一个协议。

陈文茜:跟德国之间的协议。

吴志中:法国跟德国。

陈文茜:所以很多欧洲的问题变成打掉重来。

吴志中:对,就要重来了,所以这不稳定性,使得怎么样,现在欧债危机各种不稳定都又回来了。

《解码陈文茜》凤凰中文台播出【节目专区】

主持人:陈文【主持人专区】

首播时间:周二19:20-19:55

重播时间:周三05:45-06:25  11:25-12:00 

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[责任编辑:马玉宁] 标签:债危机 欧债 西班牙 
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