军报：长期和平环境是“温水煮青蛙”

邱震海：听他们这么说，其实我觉得我也糊涂了，他们的语句好像都很充分，你们怎么看？

张婷（观察员）：我到是觉得现在好像中国其实挺矛盾的，因为我们动作也不行，不动作也不行。因为东南亚国家对于中国这个崛起，他们其实很敏感的，但是我想跟大家就是说，中国发展高新武器，其实就是基于国家安全形势的变化，因为我们变化了，那肯定就是要有一些动作的。

那么对于中国来讲，它一直奉行的是防御性的政策，它也没有挑衅性行为，但是现在我就觉得，大家不应该基于就这个，就老是在中国这方面去找中国的问题，而是更重要的是为什么你们不考虑来挑衅别人的国家呢。就比如说日本，日本我觉得可能会对东南亚国家的和平，可能会有更大的威胁。

胡逸山：好像传统上的确日本有侵略过东南亚三年零八个月的日子，我爸爸也常跟我说非常非常不好过，可是在战后的这过程中，日本对东南亚是有蛮大的贡献的。

张婷：我们也希望，就是周边国家能够理解，我们的动不是挑衅行为，只是我们自己要自身防御。

罗援：我非常理解刚才这位战略分析员说的，就是说现在我们在南海问题上还是要警惕一些域外国家，特别是日本。日本它这次炒作，要在南海设立防控识别区，我觉得它是居心叵测的。它第一个就是要挑拨中国和东南亚各国的一些关系，第二它就是要减轻它在东海的一种战略压力，所以说对这个问题，我觉得我们东南亚的一些朋友在这方面和中国，我觉得我们还是要更多的朝前看。

邱震海：我们的将军语重心长，到最后胡逸山先生频频点头，不知道他是真被说服了还是假被说服了。我们的军事战略正在进行悄悄的调整，这个引起国际会密切关注，并且按照罗援将军的解释来说，中国的战略前沿在往外推，这不可避免的会引起了很多朋友，包括潜在的对手的一些疑虑，我们不跟对手对话，我们去跟我们的朋友的对话。

刚才经过罗将军一番语重心长，大家不知道有没有发现，现在胡逸山现在的位置离罗将军近了一点了，不加因素的，这就是对话，一个取得的最终效果，不过在他们俩个人展开他们的共识和分析之前，听听我们的观察员的意见。

王鲁婴：（观察员）：我觉得在刚才的讨论当中，我感觉到就是世界上其他国家，尤其是东南亚国家，好像有一个错误的默认，就是说中国现在变强势了是因为综合国力发展了。那我认为是中国的确是国力发展了，但是在这样的前提下，可能引发了东南亚一些国家的忧虑，尤其是菲律宾跟越南，然后它们首先有了动作。然后另外就是我还观察到，就是中国外界现在局势各种复杂，包括南海问题的出现，都刚好在一个时间点上，就是美国表示要重访亚太。

胡逸山：美国的重返亚太其实它也需要，就刚才像我说，中国讯息有时候非常混淆，美国重访亚太讯息体势有时候也很混淆，是经济，是安全，还是经济加安全，还有它根本就没有离开过亚太，最近我发觉到很注重的一点是美国重访亚太，比如说它要在建立军事基地等等，以前是美国老出钱，现在好像不是了，现在好像要我们出钱了，所以我们对美国的重访亚太坦白说，并不完全的会说就有可能抱在一起，但是美国在本区域的军事存在，同样的我们也不会完全的加以反对。

罗援：我刚才注意到胡先生刚才谈到的，就是说作为东南亚国家，他们对中国整个军力的发展，他们并不是特别在意，他现在在意的就是在有争议的地区这种军事的存在。

邱震海：对，这就是朋友跟对手的区别，对手他会对中国军事调整有敌意，朋友不会有敌意，朋友有疑虑，我们要化解的是朋友的不要有疑虑。

罗援：主要是中国已经进行了多方面的这种外交的努力，前一段我们和美国的一个著名智库卡内基基金会，我们搞了一次中美安全关注调查，那么调查的结果是什么呢？就是作为美国的公众和美国的精英，他对中国怎么看，然后中国的公众和中国的精英对美国来看。我们就讲这个威胁，讲威胁了，就是一个军事威胁，还有一个经济，那么美国看中国，它放在第一位的是中国的经济问题，第二问题是军事问题。我们中国的公众和精英对美国的疑虑，第一个就是军事问题，第二才是经济问题，这带来一个什么问题呢？就刚才胡先生讲的，就是美国它现在到亚太地区的军事存在，它没有向中国进行一个透彻的说明。

刚才胡先生也讲了，就包括东南亚国家也不知道你美国，你说重访亚太，你是经济重访亚太还是军事重访亚太，你从来没有离开过亚太，你到亚太来干什么来了，你到亚太来，你的主要的对手是谁，这些它没有解释清楚。

邱震海：但虽然如此，东南亚朋友从心里上本能的还是比较倾向于美国，现在他们知道未来的世界也许是中国的世界，但是目前它们还是，它们仍然倾向于美国。

胡逸山：在安全上、经济上，我们还是比较希望跟中国走在一起。

罗援：但是现在为什么南海地区出现了这么一个动荡，我觉得它有四个因素造成的，第一个就是美国重访亚太，原来这个地区没有这么乱，再一个就是南海存在的大量的油气资源。如果南海没有这么大量的油气资源，现在南海的磨擦也不会这么激烈。那么第三个，还有就是日本的问题。日本它不是在和平崛起，它是先在武力崛起，它这个也对亚太东南亚地区也造成了一种不稳定。同时我们也不可否认，我们中国的和平崛起。我们中国的这个和平崛起呢，应该说使周边国家，它们也可能产生了一些疑虑。

邱震海：对呀。

罗援：这里头有两个方面工作要做，一方面我们是要做一些增信释疑的工作。要向他们解释我们是和平崛起，不会对任何国家造成那些。刚才胡先生已经讲了，他肯定认为，就是中国再怎么崛起不会去侵占马来西亚一寸土地，那么绝对不会去侵略东南亚国家，那天方夜谭。但是在有争议的问题上，我们是要以军事为后盾，但是我们还是在外交走在第一步，主要是外交来解决，这是需要我们进行这些军事增信释疑的工作。

邱震海：这是非常重要的一个点，比如说我们以胡逸山为例，他可能是在感情上倾向于中国，但在目前客观的处境上会倾向于美国，我们到底是，由于我们的战略不到把他推向美国，还是由于我们的战略，我们可以适当的放弃一些东西，把一个朋友给争取过来。

胡逸山：其实我也不觉得中国需要太刻意的去放弃什么东西。我觉得很多时候你看就像中国的改革开放，释放出无限的经济能量。其中很重大的因素就是因为他能够统合全国的思想力量。看后来进行经济上的改革开放，为什么以中国这么厉害的能够统合经济力量的国家，为啥不能够尝试的就说引导他的国民，使他的国民这种所谓的国民主义，Nationalism民族主义能够不那么的强烈。只要他民族主义不那么强烈的话我想他跟他的周遭的这些近邻的关系会继续的维持下去。