黄栋星：菲律宾让中国小心 其实是善意

2012年07月30日 10:18
来源：凤凰卫视

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

王逸舟：不，当然外交部门之间基本上在最冲突严重的时候，他必须要有某种交流沟通，（00：25：54），但是我想说的是这点是外交官的职责，越是危险，越是冲突的时候，外交部门管道畅通是非常需要的，他绝对不会说都成了哑巴，都成了聋子了不可能。

邱震海：外交官永远是组合，外交官永远是进行沟通，我们看看军方人士意见，李先生，三种可能，最坏、最好以及先对峙，然后达成妥协，你认为哪一种最有可能，哪一种最值得去推动。

李杰：我个人意见就是认为第三种可能最大，就说菲律宾和将来在黄岩岛问题上可能还是保持这种，刚才实际上我前面已经说过，就保持这种僵持对峙的这种状态，因为是美方实际上不希望把这个事情闹的过大，但是他又要菲律宾挑起这个事，所以他为了重返亚太，所以他希望菲律宾闹，这是美方的意愿，但是菲律宾自己能力有限，所以我估计菲律宾将来更多的是采取一种菲边（音）策略和西岛（音）战术，怎么说呢？就是在你中方稍微退的情况下，我菲律宾进一进，中方进的情况下，我菲方朝后退一退，实际上目前就像按照6月25日。

李杰：我们外交部发言人洪磊实际上已经说过，我们现在是对黄岩岛的警戒和管理实际上已经对黄岩岛已经采取警戒和管理，所以我觉得下一步主要的目的，就是在总体考虑海洋战略这个前提下，要先把黄岩岛这块东西要拿下来或者巩固好。

邱震海：您说的拿下来是什么意思？是整个把他岛拿下来吗？

李杰：就是说现在就按照我们洪磊说的，我们要把他进一步管理好或者是警戒好，我实际上前一段写过一篇文章，也就是说我们现在海洋石油981和海洋石油201，我们现在是部署在南海的北部，实际上就是离香港大约东南三百公里左右的位置，正在联合开采油气，我写这个文章核心意思，就是说要把我们将来海洋石油981钻井平台和海洋石油201深水铺管起重船，这样的大家伙实际上建造出来部署到黄岩岛周围和周边海域，这样在那个地方采取和钻探一些石油。

王逸舟：李老师说的我基本上都觉得还是反应出我们现在总体的考虑，我是同意的，但我强调的是从各国外交来看，外加实践中解决这些主权纠纷，不光要硬的一手更硬，同时要学会做各国的工作，做国际社会对我们的做法了解，理解的工作，这点我觉得是非常非常需要。

邱震海：中国在跟东南亚打交道的过程当中，还似乎上我们感到比较缺的也是这一块，硬的比较多，（00：29：13视频卡）少一点，栋星兄你刚才谈到了，你说菲律宾，你谈到很重要的一句话让我很感兴趣，你说菲律宾的目的已经达到了，就是帮助美国重返亚洲，既然目的达到了，未来菲律宾的下一步可能会是什么？

黄栋星：因为菲律宾阿基诺上任之后，在菲律宾，如果一个总统要坐的稳，他有三个条件要做，第一，他必须取得美国的支持，第二，他要稳住军方，第三，要搞好媒体关系，在黄岩岛之后，菲律宾的整个国防力量已经上来了，基本上阿基诺三世可以满足军方的需求，第二，他配合美国的重返亚洲政策，美国是站在他这边，所以在阿基诺三世坐了这两年，就没有再争辩的声音了，第三，菲律宾的媒体也是配合政府在运作，所以从这三方面来看，阿基诺三世这个政权现在在菲律宾是很稳固的。

邱震海：好，换句话说，阿基诺这个政权为了稳固他自己政权的稳定，该做的功课都做的差不多了，下面其实是中国方面开始全面的来思考中国的对菲律宾对东南亚，乃至中国未来整体海洋战略的时候，观察员你有什么考虑。

张倩烨：我认为我是觉得刚刚我们谈到几种状况中，第三种是比较理想的状态，因为在第一波刚刚李杰先生他也讲，就是说我们有个组合拳，这个组合拳在中国和菲律宾两国的博弈当中，最后的一个威胁就是军事力量，这个军事威胁能不能变成一个可信的威胁承诺，这个对中国、菲律宾是非常重要的，所以如果未来有一些小规模的冲突，让菲律宾意识到中国不是不敢打，也许对他的震慑能力会比较大，而且菲律宾，其实他希望把南海问题国际化，中国可能更多的做的是他在打包，中国就要拆包。

邱震海：好，但是关键打不是问题，关键打出一个什么局面出来，能不能打出一片天地，能不能打出一片战略格局，尤其是能不能打出一片人心。

刘粤瑛：这个要很小心去说，我最近听到一种理论，你们可以把他当做是理论，所有的我们周边的这些跟我们作对的国家，从日本到菲律宾到越南，他们一直会不断的提高他们逼使中国放第一枪的可能性，因为什么呢？因为这样的话。

刘粤瑛：他就可以占了所有的理据，对美国来讲也是希望可以看到这样的情况，所以我们的底线随着他们的激烈行动会不会也在不断的提升我们的底线，还是我们实在是忍不住的时候，你像菲律宾应该是最弱小的一个在这些国家当中，很小心的去分析。

邱震海：在上次黄岩岛的第一波当中，有朋友说中国最大的失败就是没有开第一枪，有人说中国最大的胜利就是忍住了没有开第一枪，要不然就陷入了美国和菲律宾的陷井了，所以未来对于这样的如何打和不打不是问题，关键能不能打出，能不能把别人的心给打出来。

王逸舟：我的一个尺度是什么呢？就说中国从一个传统上对海洋不够了解，海权意识比较淡漠的国家向着一个真正能够在高边疆能够游泳，能够驰骋的大国行进，他可能需要一个比较长的一个过程，对这个过程黄岩岛只是一个小的试金石，而同时在南海，在东海，甚至在黄海未来会面对各种各样的麻烦，我觉得如果这个过程能够顺利的通过，中国可以从传统意义上来讲，一个陆地大国向着高边疆的进发能够真正迈出步伐，所以用这样一个眼光来看，处理一个局部的危机，我觉得他不是一个简单的事情，他一定是要各方面的手段，各方面的准备，包括军事的，外交的，经贸的，乃至于国际关系方面都需要做好，我看来现在还处在一个初期阶段。

黄栋星：实际上菲律宾的政治人物是很务实的，就是说南海主权的问题实际上不是菲律宾的核心利益，他的核心利益是怎么提升他本国本质的生活水平脱贫，中菲实际上没有太多的仇恨，因为历史上从唐宋开始，中菲就是关系很好了，然后经贸现在也发展的很快，以菲律宾这种务实的政治人物，他是想跟中国搞好经贸关系的，特别是菲律宾有大量的华人，所以这些华人都帮助中菲促进，包括经贸发展。

王逸舟：我觉得中国政府还是要讲两点，实际上我们也是这么做的，第一点，要接受主权，要使中国的发展长期进行下去，另一方面，就是睦邻友好，坚持互利共赢，我觉得这两点在未来我们的外交战略中间还要保持一个平衡，在这个过程中间逐渐的走向海洋，走向高低。

邱震海：好，刚才有关黄岩岛的第一波中国到底是得多还是失多，我们谈了半天，也许最后的答案都在你的心中，面对未来黄岩岛的第二波即将来临，中国到底如何应对，也许黄岩岛只是一个割爱，中国能不能真正争取东南亚的人心或者争取全世界人心，这才是中国未来崛起也好，发展也好，真正应该努力的目标。