黄栋星：菲律宾让中国小心 其实是善意

2012年07月30日 10:18
来源：凤凰卫视

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 王逸舟：所以未来一段时间，我觉得这确实是一个比较复杂的，长期的一个较量博弈过程，对我们来说，一方面要做好硬实力的准备，同时关于危机如何管控，如何能够既维权，同时也保证地区的相对稳定，是中国在东亚、在整个亚洲地区能够保持一个继续向上性的，睦邻友好的形象，这是一个很复杂的挑战。

邱震海：好，第一波，中国和菲律宾到底是各有得还是各有失，我们现在暂时是众说纷纭，在北京我们切到中国军事专家个人的观点，中国人民解放军海军研究所的研究员李杰先生，你好李先生，作为中国军人，军事专家个人的观点，我们强调个人观点，您认为黄岩岛的第一波中方是得多还是失多。

李杰：我个人观点，我觉得中国这次应该是得多，菲律宾或者其他方是少，为什么这么说？首先我们这次，我觉得一套组合拳打得非常漂亮，包括第一波先是一组直拳，就通过海监和渔政船，实际上把菲律宾，包括汉密尔顿以及其他的海岸警备的船实际上逼回去了或者是我们控制了黄岩岛，第二，实际上几招勾拳，实际上包括三沙市的成立，包括九块海上油气区的招标，以及西沙的四个海洋文化区的申报，等等一系列的勾拳实际上我觉得也处理的非常好，第三个，几招太极拳，实际上包括我们领导人，包括我们在几次会议上，特别是前两天的东盟外长会议上，菲律宾想绑架其他东盟有些国家但是没有达成，实际上就是我们这一套组合拳我觉得运用的非常漂亮，我用一句我们经常说的话，就是有理有利有节，实际上我们在这个地方，就是我们这次行动不光是政府部门完成的非常漂亮，而且实际上海监、渔政，公务船和海军的配合实际上也是非常理想，再一个，民众的海洋意识得到了很大的提高。

邱震海：我们先看看接下来第二波的黄岩岛的争端，如果按照您这样说的话，中国得多，未来菲律宾势必不会退步，势必不会退让，未来是不是冲突会继续加剧。

李杰：我觉得下一步冲突还是基本上，我个人的观点，还会发生下去，但是还是保持这种僵持或者持续的状态，不大不小，菲律宾实际上是受美国和其他一些域外大国挑唆，实际上他是闹这个事，美国也是实际上给他一定的帮助或者一定的挑唆，一定的支持，包括刚才是黄先生讲的吧，美国给菲律宾一些支持，实际上大家可以看到，从这次美国给菲律宾的提供的一些军援，包括汉密尔顿级别的，美国第一艘是把上头的雷达拆出了，第二艘实际上美国的外长和防长加斯明到美国去的时候，说要求第二艘汉密尔顿提供的时候不要把雷达拆出，但是美国给他的时候仍然把雷达拆出了，等于实际上没有眼睛的这么一艘服役40多年的二手舰交给了菲律宾海军，美国意图非常清楚，就是给菲律宾一定的物资，一定的军援，就要挑动菲律宾来闹事，但是又不使这个事闹的太大。

邱震海：好，看看我们现场嘉宾是同意我们军方专家个人的观点。

王逸舟：我觉得李先生非常好的反应军方的立场，但是从我来看，确实我们在外交，在法律，国际关系舞台上还有必要进一步的改进，这一点就是赢得道义才能赢得人心，才能最终使我们维权行动受到广泛的国际上的这种承认，这个需要加强。

邱震海：我们为了公关如何加强先等一下再说，按照刚才军方学者个人的观点，未来像第一波的这样的强硬，未来中方应该持续进行下去，面对这样的观点菲方怎么办？

黄栋星：我想是这样，在经过了第一波的对峙之后，菲律宾现在变的比较谨慎，他现在基本从最近的一些发展的事项来看，就是说在总统府这边对这个事件现在是采取比较谨慎的态度，所以他把整个会议的结果不对外公布。

邱震海：这个谨慎意味着什么？这个谨慎意味着未来第二波，如果中方继续保持，甚至比第一波更加强硬的话，意味着菲律宾未来会退还是菲律宾未来会求救于美国。

黄栋星：原则上，因为我们如果看美国的作用，一般来说美进则菲进，如果说美国加强了对中国的围堵的行动，他肯定会煽动菲律宾也做出一些比较激烈的行动，在这样一个前提之下，菲律宾可能就会采取比较激烈的对抗。

邱震海：有关这个问题我们听听刚从越南回来的战略观察员意见。

刘粤瑛：对，我想如果是用中国今年的海洋争端方面用菲律宾作为第一波的话，第二波的海洋争端就不单只是一个黄岩岛了，如果你们可以看到最近闹的最厉害的是什么？钓鱼岛，还有就是越南的南沙群岛的，他通过了海洋法，然后中国在那里划了9个区块，据我了解的内幕，就说我在越南了解的内幕，越南人对于中国的三沙市并不是很紧张，为什么？因为他毕竟还是一个比较虚设的一个设施，对于这9个区块完全涉及到油气田的开发，是非常紧张的，因为里头石油重叠的区域涉及到直接的经济利益，我们应该这样看，钓鱼岛还有黄岩岛，还有南沙群岛，他会成为整个第二波南海冲击吗？

邱震海：你想说的是中国跟菲律宾的表面上看是黄岩岛的争端，其实这场博弈对中国来说是一个未来会折射成。

刘粤瑛：我想我们第二波要迎接的是一个什么样的挑战，不是一个小小的黄岩岛了，而是成为我们整个周边这样划一下的整个的一个挑战，这个挑战的幕后黑手是谁呢？我认为就是美国。

邱震海：好，如果说刚才我们同意其他几位观察员和嘉宾的话来说，如果中国和菲律宾未来的博弈表面上是中国和菲律宾博弈，其实背后意味着对中国整体的海洋或者包括中国跟越南、包括跟日本，包括整体东南亚其他国家一系列博弈的话，这场博弈显然是有更加深远的，更加宏观的，更加深刻的战略意义。

解说：经过第一波较量后，中国与菲律宾都在为即将来临的黄岩岛第二波博弈预做准备，有专家认为，在黄岩岛的第一波较量，中国没有亮出底牌，未能镇住菲律宾，冲突还在持续，菲律宾将在争夺南海主权和资源方面继续与中国周旋和较量，并借助美国和日本的势力拉拢越南等东盟国家与中国抗衡，南海局势正陷入前所未有的危机当中，中菲在黄岩岛的冲突是否会失控，中国应该从第一波冲突中吸收哪些教训，怎样在捍卫主权的同时，恢复南海的安宁。

邱震海：随着菲律宾和中国的休渔期的分别结束，7月中旬，8月中旬，围绕黄岩岛主权争端的所谓的黄岩岛的第二波必将来临，刚才我们讲到了，如果说对第一波进行一些梳理和整理的话，也许我们可以有很多反思的空间，但是看看未来几天或者未来几周在黄岩岛，随着休渔期的结束，前沿到底可能会发生一些什么情况？这是我们现在讨论的问题，逸舟和栋星兄，看看未来黄岩岛势必随着休渔期结束之后，双方的渔民马上返回了，双方如果没有准备的话，必然会发生冲突，这种可能性会有几种？

王逸舟：我觉得有三种可能性，一种是很糟糕的，就是发生不仅冲突，而且美国卷入。

邱震海：好，是一种最坏的可能性，这种可能性如果说我们先看一下沙盘，我们来进行一下沙盘推演的话，如果出现这种可能性的话，可能会是一种什么样的情况，我们可以大胆的设想，随着休渔期的结束，中国的渔民一定会返回黄岩岛的周围，中国的渔民返回黄岩岛的周围的话，中国的渔政船或者海监也一定会进一步的跟上，与此同时，按照4月11日之后，黄岩岛的境内，菲律宾的海军也是出动，而这个出动必然会造成一定程度的碰撞，这个是不是你说的最坏的可能性。

王逸舟：对，第二种就是比较好的。

邱震海：我们先谈第一种可能性，第一种可能性出动之后菲律宾的海军会不会像在4月11日那样逮捕中国的渔民。