李炜：安倍四处喊话“遏华”招中国人恨

内容提示：纵观一年来安倍的外交动向，有分析认为，实际上他在执行的是“媚美”、“稳韩”、“拉俄”和“遏华”的政策，一方面强化和修复日美同盟，不遗余力的充当美国重返亚太的急先锋，另外也借此拉美国入局。另外一方面，遍访东盟国家，大力推销所谓的“价值观外交”，并且四处喊话，拉动搅动浑水，试图构筑“遏华”包围圈。

凤凰卫视6月21日《环球人物周刊》，以下为文字实录：

现场观众：我想虽然说安倍晋三呢，他的这种极右的势力，可能是很大程度受他们家庭这种显赫的政治出身影响，但是我觉得会不会也是因为当前日本有这种极右势力的市场，也就换句话说，如果当前这个日本不是右翼独大，而是左翼比较盛行的话，那么他会不会不这么猖狂，就会更加温和一些呢？

李炜：不管在任何一个国家，左派势力大，一定是社会强烈的分配不公，那么工人阶级、农民阶级起来造反。为什么呢？财富集中在少数人手上，日本不是这个情况，因为日本的税很细的，就是这个分配的还是比较均匀的。尽管你说日本有钱人多，但是它分配还是比较均匀的。为什么就产生右呢？右是这样，任何一个极右势力的形成呢，一定是国家原来很强，然后呢开始变弱了，变弱的时候，右的势力一定是有钱人站出来，带着大家去转变国家的方向。这就是当年希特勒纳粹德国，就是右的势力就这么起来的。那么现在日本也是朝右拐的原因，也是因为它二十年的经济箫条，二十多年经济箫条不动。

你想一个国家在二十年前，它是世界第二大经济强国，突然停那不动了，我跟你讲最有趣的数字，2010年，中国是第一次按照国家汇率，就官方汇率，中国的GDP总量第一次超过日本，2010年。到了去年，中国和日本是什么概念呢？中国按照官方汇率啊，不按照购买力，是官方汇率，去年中国是9万亿美金，日本是多少呢？日本只有5万亿美金，我们刚刚超过它四年，但一年就差这么大水平，这是日本右翼的一种紧张感，它不说装备不装备、军舰不军舰，它那有《美日安保条约》呢，它就想哎呦，这个怎么起来这么快，我们怎么没动啊？大家就开始找原因，这也是它一个社会基础。

卢琛：来看一看中国的快速发展，同日本的右倾之间究竟是什么关系，一会见。

纵观一年来安倍的外交动向，有分析认为，实际上他在执行的是“媚美”、“稳韩”、“拉俄”和“遏华”的政策，一方面强化和修复日美同盟，不遗余力的充当美国重返亚太的急先锋，另外也借此拉美国入局。另外一方面，遍访东盟国家，大力推销所谓的“价值观外交”，并且四处喊话，拉动搅动浑水，试图构筑“遏华”包围圈。安倍曾经公开说，“除了经济领域，日本还有望在亚太安全领域担任领袖”。安倍认为对于世界“作贡献”的一个重要途径就是在亚洲对抗中国。

解说：日本媒体6月11日报道显示，日本外务大臣岸田文雄计划于下月出访越南，传达在南海问题上支持越南通过对话，解决问题的立场。分析认为，近日中国同越南之间就南海问题的矛盾陡然升温，在此背景下，日本外长计划展开访问之旅，意在为越南助威，共同牵制中国。

针对南海的紧张局势，在近期举行的新加坡第13届香格里拉对话会上，日本首相安倍晋三和美国国防部长哈格尔还发表了针对中国的措辞无理、内容出格的讲话。哈格尔指责中国在南海采取单边行动，宣誓主权令局势动荡，对此中国人民解放军副总参谋长王冠中强硬回击哈格尔的指责，毫无根据和道理，并且充满了威胁和恐吓。而日本首相安倍晋三则攻击中国的海洋战略，并且呼吁亚洲各国遏制中国。

除了联手美国在南海事务上搅局外，日前在布鲁塞尔七国集团峰会上，安倍晋三欲再次拉拢西方大国，再向中国发难。在峰会上，七国集团的各国领导人发表联合声明称，七国集团领导人严重关注南海和东海的紧张局势，反对任何在地区的武力行为，反对任何单方行动，反对任何一方通过恐吓、威迫和武力索要其陆地和海上主权的行为。声明还指出，呼吁所有相关国家通过国际法规解决纠纷。

除此之外，中日在东海上空的对峙呈激烈化状态，日本航空自卫队称，中国军机与日方军机在东海出现了“异常接近”，并将此事件的责任方指向中国。对此中国国防部为了公布出事件的真相，不但公布了以往被高度保密的相关照片，还对于日本武官进行了紧急召见。对此分析人士认为，面对中日东海和钓鱼岛争端问题，“搁置争议”已然破产的事实，对中国来说，应尽快从外交渠道，对三十余年前中日两国间确立的“搁置”原则重新做出正面公开的确认，以确保其合法有效性，从根本上杜绝此类恶性事件的重演。

卢琛：中日关系现在说是1972年邦交正常化以来，可以说最恶劣的时期了，包括日前我们看到的中日军机的对峙情况，两位觉得这种对峙情况，会再演吗？会成为常态吗？中日关系目前是一个什么局面？会更为恶化吗？

郭一鸣：我认为肯定不是个别的事件，不会说一次、两次就不会发生了。因为中国现在已经在钓鱼岛实行海空的立体执法。那么日本大家知道，过去它一直在这个领域，它们认为钓鱼岛在它的管辖之内，更重要的是，中国宣布了东海防空识别区以后，日本不断的要挑战，它认为我根本不承认你，所以我进入你的防空识别区的时候，我根本当没那么回事。这样的话，大家互不相让，因此这样一种近距离的军机的这种对峙或者这种挨得很紧的这样一种危险的这种局面，我相信可能以后还会陆续有。这也是外界非常担心的，万一有一个闪失，因为这种情况很难保证的，假如发生这种军机的碰撞情况，恐怕后果是很严重的。

卢琛：一方面安倍现在在国际场合，基本是不掩饰的抹黑中国，另外一方面看到中国其实也是通过外交途径也在喊话，而且措辞相当的很重的措辞，所以您觉得现在呈现的是中日之间的硬碰硬吗？

李炜：这个是硬碰硬的，而且是不可避免的。安倍在国际上经常说一句话，不能随着实力改变，而改变这个游戏规则。那么因为游戏规则，过去都是美国人定的，尤其东海地区，美国人定的，日本人定的，包括防空识别区，都它们定的。那么中国这几年，开始也想定点东西了，因为实力发生变化。你注意中国老在讲一句话，要建立国际新秩序。你那旧秩序不能由你们玩儿了，而我们中国现在也强大，我想收复点我的领地，都得问你美国同意不同意，日本同意不同意，我跟你商量没结果，好，共同开发没结果，那我按我自己的路子走了。最简单的道理，现在就我们的歼十、歼十一，也就是三代战机，现在统计已经有四百七十多架，已经是全球仅次于美国的最大战斗群。如果你日本不明白这个道理，还在那使劲叫唤，越叫唤越招中国人恨，所以安倍这种叫唤是改变不了这个大趋势的。

卢琛：其实现状就是所谓的霸主现在在退缩，那新的区内的新力量，不断在施展自己的影响力。但是管控的一些新的规则，目前还没有设立，但是安倍是借用这个时机，他可能更多的是寻求国内自身的，比如国家正常化，国内的一些发展要求。但是他在这个国际市场上这么一圈一圈的跑，所谓的敌人的敌人就是朋友，按这样的方式去交朋友，国际市场有吗？

郭一鸣：安倍他的外交的战略，其中他的战略重心是日美轴心，除此以外呢，他要找一个敌人。现在安倍对中国的这样一些做法，当然有很多原因，美国一个学者，很有名的一个学者写了一本书叫《一山二虎》，一山二虎，亚洲过去就一个老虎，就因为日本就是亚洲的经济的带头羊，亚洲的老大。但是当然又多了一只老虎，那原来日本的这样一个老虎的地位就受到威胁，所以他有一个民族的焦虑。另外一个，也因为他个人，刚才我们讲的，家族的这种基因，他本身的理念，右派的这种传统理念。还有一点，就是因为现在日本的这个整个的经济的情况、社会的情况，都让这样一个右翼的这样一个理念，右翼这样的思维它有一定的市场，所以他现在中国到哪去，比如到非洲，到东南亚到欧洲，到哪儿去，安倍就是你前脚去，我后脚去。你到那去做一个投资，他就想办法我做一个投资比你还要大，你到那去做援助，支援，捐点钱，他说对不起，我也捐献，我捐的比你还要多。我们说通俗一点，他就到处给你恶心，让你不舒服，给你捣乱。所以安倍这样一种以华为敌，把中国威胁论作为一个牌子，然后以这个招牌来打，修订和平宪法、扩军，走军事力量扩大这个路子呢，这样一种做法，究竟还能走多远，其实很重要的一点，是要看美国对他这一点的看法，还有国内日本国内的这些民意和正常的这样一种制裁力量，究竟对这一点来说，大家还有什么看法。

卢琛：其实政治也归政治，我们想听听观众朋友究竟这样的一些政治氛围，会如何影响到民间的交流，大家觉得应该怎样更好的让中日之间有比较正常的民间交流？

现场观众：之前看过一本书，就是拿破仑的《外交大臣》，有一句这样的话，变色龙才是政治家的勋章，我觉得安倍他第一次，首任的时候跟他现在情况发生了一百八十度的大转弯，日本民间从官方到地方，对中国人都没有一点点好，就是真诚改善中日关系的想法，我觉得这是很恐怖的。

现场观众：现在是日本、中国、美国等于三方在玩儿这个游戏，而且我一直从媒体上和报道上看到，都是日本在主动出击，所以我们看到它在跟中国接壤的陆地国家，比如俄罗斯、哈萨克斯坦、印度、越南，他去这些国家见这些领导人，其实给予他的回应都是其实不是想跟他一起“玩”，回答很暧昧，都是想我们想说一个保持一个地区的和平和稳定。所以他最后自己就玩到了钓鱼岛。我就觉得我们中国每次对它的回应，都是它先提出一个什么，我们再回应，我想说可不可以中国在这个世界游戏中主动出击，同时我们还在默默的发展我们的经济，让我们更加强大。

卢琛：最后两位总结一下，其实看到中日关系，当然最首要的就是首脑的会晤，有没有可能成型，时间点会放到11月，APEC会议在北京的。但实际上目前的这个氛围，似乎不是很配合一个首脑会谈的调子。包括中方唐家璇先生也说，他说如果是要首脑会谈的话，当然是要谈出成果的，所以两位怎么看这个问题？

郭一鸣：我认为首先是我期待中日双方的这个首脑有一个机会能够见面，包括在APEC见面。另外一个呢，也是看到两国现在都有一些人在做努力，包括唐家璇这次到日本去，日本前不久的高村正彦也到中国来，所以其实大家都在找一个合适的机会，都在制造这样一种条件。那么即使两国的首脑见面，未必能够见面以后，就能够解决一个实际的问题，解决一个最大的一个争议。但是他们的见面，能够为以后这个两国关系全面改善，带来一个很重要的一个契机，所以我认为，我还是期待中日双方呢，在两国首脑见面以前呢，不断的做一些正面的一些动作，来为两国首脑见面，再进一步的提供条件。

李炜：我觉得见面就要解决问题，如果不解决问题，那还是不见面的好。因为首先看安倍，他有没有这个紧迫性，他认为有紧迫性，其实中日关系很好解决，日本只要承认钓鱼岛是一个有争议的岛屿就这么一句话，日本人都不敢说，作为一个首相。一个首相是敢承担的，不是要太在乎这个选票。你知道真正的政治家，是敢得罪选民，做出战略决策的，那么安倍如果有这种战略眼光，那他真是为大和民族做一件好事。

卢琛：其实有没有成果，还是要看主要是日方，安倍究竟他会接下来怎么做。